@michal26 Konfederacja ma jeden duży problem. Mianowicie nazywa się on... Partia KORWIN. Przynajmniej tak jak patrzę na TT to straszny mają problem o Dziambora i spółkę.

@michal26 Przecież IMO konfa jest skończona. Mogą sobie brać Tyszkę czy innych umiarkowanych typów, ale całe to środowisko jest śliskie i nawet za bardzo się z tym nie kryją. A kiedyś jak miałem te 18 lat to na nich głosowałem. Byłem niezłym debilem.
Edit. Korwin już wiele razy udowodnił, że jest sympatykiem Putina. Chciałbym żeby mu odcięli dostęp do neta.

@Kgorecki2500
Powinno być wprost:
- Partia Wolność (Zamiast Partia KORWiN)
- Wolnościowcy (Kulesze, Dziambory i inne Sośnierze)
- Ruch Narodowy (który jak pokazał przykład Ukrainy - jest bardziej proukraiński niż prorosyjki, a przede wszystkim jest propolski. Nie mniej są bardzo konserwatywni, ale już trudno. Zawsze to 2-3% w wyborach)

I kluczowe jest wykolegowanie Brauna i Korwina, co raczej nie nastąpi. Nikt mi nie wmówi, że jest inaczej. Jest rozpoznawalny Bosak, jest Mentzen i dość rozpoznawalny Dziambor.

Nie wierzę jednak, że to nastąpi. Po prostu. I powoli skłaniam się do konkluzji, że jeśli Braun i Korwin (mimo iż poglądy gospodarcze mam bardzo zbliżone do Korwina i ogólnie uważam, że często mówi z sensem) będą na listach, to ja zwyczajnie nie poprę takiego projektu.
Wojna przelała czarę goryczy.

No, ale do wyborów jeszcze czas.

@BorzyKrzys Tylko, że tak o każdej partii można powiedzieć. Polityka jest śliska ogólnie.

Natomiast co do samej Konfederacji - będą skończeni, jeśli nie oderwą się wizerunkowo od Brauna i Korwina. Po prostu. Młodzi wyraźnie dają znać (do 30 roku życia), że nie popierają takich osób, że Braun zwyczajnie łapie odklejkę, a Korwin już jest na tyle wiekowy, że traci po woli zmysł co można powiedzieć, a co nie.

@michal26 Mimo podobnych pogladów Michał, w tej kwestii się z Toba nie zgodzę. Dla mnie Korwin i Braun to podstawa w Konfie, nie widzę tego bez nich.

@skubi99 A ja widzę, bo zwyczajnie przeginają i robią fatalny PR. W tym momencie więcej zabierają niż dają. Skoro ja rozważam, czy głosować, czy nie, to co tym bardziej inni wyborcy, którzy są jak chorągiewki?
Bezapelacyjnie Korwin powinien zostać kimś takim jak Michalkiewicz - ograniczyć się do publicystyki. Braun zwyczajnie wrócić do swoich poglądów z 2014-16 roku mniej więcej. To, co jest teraz, jest niepoważne. Staranie się na siłę wyróżnić, gdzie wymagana jest jedność, bo jest pieprzona wojna. To jest PRowy strzał nie tylko w stopę, ale i w oba kolana i odbyt.
Zostanie niedługo tylko strzał w skroń.

Jeśli Konfederacja nie jest możliwa bez Brauna i Korwina, to ja uważam, że powinno się stworzyć nowy projekt na rok przed wyborami. Po prostu.
To jest jedyna szansa na centroprawicę. Po prostu. RN złagodzi swoje postulaty, Partia Wolność i Wolnościowcy złagodzą swoje Korwinizmy i możemy mieć prawdziwą partię neokonserwatywno-liberalną. I to ma wtedy rację bytu.

@michal26 Ale zauważ, że to właśnie do konfy ciągną największe skrajności. To jest ta śliskość. Oni próbują udawać, że są umiarkowani, ale ich wyborcy potem krzyczą o zabójczych szczepionkach, ukrainizacji Polski czy innych tego typu bzdetach. I członkowie nie robią zbyt dużo żeby się od tego odciąć.

@michal26 Michalkiewicza to ja bym chętnie zobaczył własnie jako posła, a nie publicystę.
No piszesz, że jest wojna, no oczywiście, ale niestety pierwsza ofiara wojsku jest prawda, a na trupie prawdy żeruja hieny propagandy. Tym bardziej, że Korwin jako pierwszy mówił o kilku akcjach ukraińskiej propagandy, że to nie prawda, a wszyscy inni łykali dookoła. Dla mnie prawda jest ważniejsza niż tak jak wspominasz PR. PR raz jest taki, raz inny, tak samo jak upodobania ludzi, bo większość to choroagiewki, a prawda zawsze pozostaje taka sama. Mnie nie sa potrzebni politycy ślepo powtarzajacy te same frazesy i małpujacy wszystko, czego akurat dana sytuacja wymaga.

@michal26 To odwołujesz że on to robi rozmyślnie by mieć większe poparcie :)
No zgadzam się muszą ich odciąć bo w innym wypadku będzie ciągłe balansowanie na granicy 5% choć z drugiej strony jak bardzo oni są rozpoznawalni bez janusza i antyukraińca i co się stanie jeśli janusz znów stworzy kolejny swój który to już nowy twór.

@michal26 jak na faceta to podchodzisz do tego tematu bardzo emocjonalnie. Ja zazwyczaj kieruje się czystą logika w polityce, inwestycjach czy pracy zawodowej. Oczywiście w temacie wojny panowie się nie popisali, ich przeciwnicy mają pożywkę i będą to wspominac aż do ciszy wyborczej, ale oddzielając emocje, a patrząc tylko na to co rzeczywiście ma znaczenie (polityka energetyczna, polityka fiskalno-skarbowa, ochrona zdrowia, wolność gospodarcza, polityka socjalna) to konfa jest lata świetlne przed wszystkimi innymi i na to należy patrzeć w pierwszej kolejności.

@michal26 I co da takie rozbicie? znowu żadnego z tych ugrupowań nie będzie w sejmie, po to powstała konfederacja że połączyć kilka elektoratów i łącznie to dało wejście do sejmu. Mimo kilku wad w następnych wyborach na nich zagłosuję, bo na kogo innego? Zresztą uważam że Braun ze swoim "Stop ukrainizacji Polski" ma dużo racji i trzeba być ślepym żeby tego nie widzieć co się dzieje dookoła, nie chce mi się szerzej o tym pisać bo będzie że to dowody anegdotyczne ;) napiszę tylko że śmialiśmy się z zachodu że tuszują i maskują przestępstwa kolorowych, a to samo dzieje się u nas tylko w stosunku do wschodnich sąsiadów.

@skubi99 no dobrze, ale usilne udowadnianie, bez żadnych dowodów, że to nie Rosjanie dokonali zbrodni, gdzie była już komisja ONZ i jasno stwierdziła, że to Rosja stoi za tymi morderstwami...no to się zakrawa o czystą głupotę i swego rodzaju ignorancję.

@BorzyKrzys no tak, dlatego twierdzę, że powinni zmienić retorykę. Po prostu. Wiesz. Wyborcy PO i PiS czy Lewicy też pieprzą głupoty, jak 69 płci, "rząd daje, a wcześniej nie dawał", czy też "UE powinna ukarać Polskę" xD także...różnie to bywa z tymi wyborcami. Nie ważne kto, ważne by głosował. Natomiast od polityków wymaga się czegoś więcej, a Braun i Korwin szkodzą obecnie sprawie.
@Gall to jest trudny temat. Na moje może być też tak, że JKM umyślnie to robi, bo wydaje się mu, że dzięki temu urośnie 1-2% w sondażach, ale są pewne granice. Po prostu. O ile walczy w interesie Polaków, to ok, ale tutaj? Wystarczyło stonować nastroje, pójść po rozum do głowy, a tego typu gadanie tylko nakręca spiralę głupoty.
Jak JKM stworzy swoją partię, to moim zdaniem tym razem nie pyknie. Po prostu. Za bardzo inni politycy są rozpoznawalni. Zwłaszcza Mentzen.

@against_modern_football jak to co to da? Rozbicie? Gdzie mowa o rozbiciu? Zwyczajnie pozbycie się Brauna, który daje poniżej 1% oraz Korwina, który też sam w sobie teraz pewnie daje 1%, ale problemem jest to, że w tym momencie obydwaj zabierają znacznie więcej głosów.
Potencjał centroprawicy w Polsce oceniam na 30-35%.
Sama osoba Korwina powoduje, że więcej niż 15% nie zagłosuje. Dodaj do tego Brauna i masz 10% max. A po ostatnich akcjach to masz 5% max.
Po prostu. To jest ich problem i zawsze powtarzałem, że oni są dobrzy, by kogoś przyciągnąć. Teraz trzeba się od nich odciąc. Tak to działa, a żeby osiągnąć cele, trzeba czasem stosować tego typu zagrywki.
Wspomnisz moje słowa i skończy się tak, że nikt z nich nie wjedzie i tyle będzie filozofowania, a wnerwia mnie to, jako ich wyborcę, bo brakuje głosu rozsądku w Sejmie a oni jako jedyni jakikolwiek głos rozwagi dawali. Mówili o wałkach i nagłaśniali to.

@against_modern_football i tak. Jest różnica między "Stop Ukrainizacji Polski", a myśleniem, że powinno inaczej się pomagać Ukraińcom.
Oni to w taki sposób przedstawiają, że nie chce mieć z tym nic wspólnego, choć też jestem zdania, że PiS po prostu poleciał za bardzo. Samo to, by zapomnieć o Wołyniu świadczy o tym jak się sprzedajemy

@Peciak no jest lata świetlne i tutaj racja. Natomiast nie zmienia faktu, że nie można też pozwalać na wszystko politykom. Oni nas reprezentują i wymagam od nich pewnej rozwagi, której obecnie nie prezentują. Domagam się od nich, by poszli po rozum do głowy i zmienili strategię. Mnie interesuje 20% w wyborach, a teraz to trzeba się zastanawiać czy próg przekroczą.
I tak. Też się kieruję chlodną kalkulacją i u mnie od lat narasta wątpliwość i "ile mogę znieść". Granica powoli jest przekraczana. W tym momencie chodzi o interes Polski i wojna bardzo wiele w tym aspekcie zmienia. Nie może być tak, że działają na szkodę interesu polskiego, a w tym momencie takie kretyńskie akcje i wpisy Brauna i Korwina dają podstawy by sądzić, że celowo lub nieumyślnie, ale jednak nie wspierają interesu Polski.

@michal26 a czym w tym kontekście jest interes Polski? Ukraina chce Polskę i zachód do tej wojny wciągnąć. Ukraina zablokowała tranzyt do Polski przez swoje terytorium paliw kopalnych z Rosji, ale również pociągów z Chin niejako szantażując Polskę i zachód.
Gospodarka Polski mocno podupadła przez decyzje rządowe, ale i europejskie o wstrzymaniu importu towarów z rosji, czemu sprzeciwiała się jedynie Konfederacja. Moja babcia gdyby jeszcze żyła zamarzłaby na śmierć w tym momencie w swoim wolnostojącym domku na odludziu, gdyż nie byłoby jej stać na zakup ogrzewania.
W interesie Polski jest jedynie to, żeby granice rosji były jak najdalej od naszej (nielicząc Kaliningradu), żeby Ukraińcy możliwie szybko i skutecznie agresora wypchnęli poza swoje granice. Niestety ostatnie rządy pozwoliły na utratę niepodległej Białorusi, którą sami wepchnęliśmy w objęcia putina. Pozwoliły na migracją ekonomiczną do naszego kraju (nie mylić z pomocą humanitarną). Sprawiły, że narastają nastroje antyukrańskie.

Wydaje mi się, że mylisz czym są pojedyncze wypowiedzi polityków od narracji i czynów całej partii. Utożsamiasz wypowiedzi z całym programem partii. Nie można się tak mijać z logiką będąc dorosłym facetem. Media i cała narracja wobec Konfy jest taka, żeby ich wyśmiać, oczernić, zmarginalizować, zamilczeć, czyli trzeba robić dokładnie odwrotnie. Boją się ich i to od dawna.

Na sam koniec będąc człowiekiem świadomym trzeba brać absolutnie wszystkie scenariusze pod uwagę (od tego, że oni są jakimiś agentami, przez takie, że wszystko co piszą to prawda). Prawda zazwyczaj jest gdzieś po środku. Mówi się, że tak szkodzą polskiej racji stanu, ale to twitty Sikorskiego ławrow pokazywał na forum xD a nie Korwina. Pozdro