@Zoker #PIEKŁOMĘŻCZYZN

@Zoker I to często w zawodach dużo bardziej fizycznych.

@Zoker I to jest do zmiany, oczywiście przy założeniu, że wyrównamy inne aspekty społeczne, w których kobiety są dyskryminowane - jak np. płace, opieka nad dziećmi.

@Zoker W sukurs idzie ideologia gender. Jak z faceta staniesz się babą, to przejdziesz na emeryturę w wieku 60 lat. Szach-mat.

@Comentateiro Ciężko wyrównać płace, a zwłaszcza przy pracy fizycznej, gdzie mężczyzna może wykonać i zazwyczaj wykonuje tej pracy dużo więcej.

@Zoker Omijasz temat. Mówię, o tych samych pracach i stanowiskach - tu dyskryminacja jest widoczna. Poza tym jak praca przy dzieciach też powinna być wyceniona. Faceci udzielają się lepiej niż kiedyś przy dzieciach, jednak to na kobietach spoczywa głównie ciężar ich wychowania.

@Zoker no to standardowo #piekłokobiet

@Comentateiro U mnie w firmie kobiety nie zarabiają mniej od mężczyzn.

"Faceci udzielają się lepiej niż kiedyś przy dzieciach, jednak to na kobietach spoczywa głównie ciężar ich wychowania", a czy to nie jest zależne od pary? Jak sobie w związku ludzie ustalą to tak się dzieckiem zajmują.

@Comentateiro W mojej pracy obie płcie zarabiają tyle samo, a jakby być dokładnym to nawet kobiety więcej trochę. Co do dzieci to podział obowiązków zależy tylko i wyłącznie od rodziców. Nie ma nigdzie z góry ustalone, że ojciec nie może mieć tyle samo/więcej obowiązków wychowawczych. Kwestia dogadania się. Jak gdzieś to kobieta w pełni się tym zajmuje to świadczy o tej rodzinie (chyba, że razem tak ustalili). Więc nie rozumiem dlaczego ktoś miałby im za to płacić. Nie jesteś gotowy do wychowania dziecka to go nie rób, proste.

@Comentateiro "Mówię, o tych samych pracach i stanowiskach - tu dyskryminacja jest widoczna." a praca na magazynie czy jakaś inna praca fizyczna w tej samej firmie na tym samym stanowisku to omijanie tematu wg Ciebie? Tylko praca biurowa się liczy, bo tego chcą feministki?
Swego czasu słuchałem trochę Jordana Petersona i przedstawił kilka powodów dla których to mężczyzna zarabia lepiej oraz dlaczego więcej mężczyzn niż kobiet zajmuję stanowiska decyzyjne.

@Zoker ale wiesz że dzięki temu (tej statystycznej średniej długości życia) mężczyźni za to mają wyliczane większe emerytury.

@Bobo25 "Przeciętnie mężczyzna odkłada w ciągu życia 451 tys. zł w ZUSie. Przeciętnie żyje ok 7 lat i przeciętnie ZUS oddaje mu 268 tys. zł - nie liczę strat na inflacji :) Nic tylko odkładać na emeryturę ( ͡º ͜ʖ͡º) Złoty interes! "

@Zoker Ale mi chodzi o to że dostaje większe świadczenie aniżeli kobieta która by pracował i dostawała identyczną pensję jak mężczyzna przez całe swoje zawodowe życie.
Piszesz o dyskryminacji ale dzięki tej dyskryminacji mamy większe świadczenia choć statystycznie krócej je pobieramy.

@Bobo25 Ale facet nie ma wyboru. Kobieta nie musi przejść na emeryturę w takim wieku. Chce, to pracuje. Także twój argument jest inwalidą.

@LS mężczyzna też nie musi przechodzić w wieku 65 lat na emeryturę, chce to pracuje. Dlatego nie rozumiem Twojego argumentu.
Poza tym ja tylko odniosłem się do tej dyskryminacji i zauważyłem że niejako dzięki tej dyskryminacji mamy wićyj pieniążków które możemy wydać na panienki ;)

@Bobo25 Ale nieże przejść w wieku 60. A z tą kasą to jest niezły fikołek logiczny. Nie chce mi się odnosić do tego.

@LS No wychodzi z tego filozoficzno-egzystencjalne pytanie czy lepiej mieć mniej a dłużej czy więcej a krócej...

@Bobo25 Lepiej mieć wybór, a nie być przymuszonym.

@Zoker oczywiście, że zależne od pary, ale kolega @Comentateiro , który twierdzi, że dynamika i zależności wewnątrz związku powinny być regulowane przez państwo xD tak gwoli przypomnienia chłop twierdzi, że ma poglądy centrowe xD

Ps u mnie w pracy też obie płcie zarabiają tyle samo w dodatku laski robią mniej, bo udają, że się nie znają na komputerach.

@masq kartony z lekarstwami też przenoszą czy nie, bo "za ciężkie"?

@Zoker zgadzam się. Od kiedy tam kobity krzyczą o dyskryminacji to takie staty lubię. ale zaraz pewnie się odezwą że kobiety np mniej zarabiają. Co nigdy ale to nigdy się nie spotkałem i nie słyszałem aby kobieta zarabiała mniej na tym samym stanowisku w tej samej firmie od mężczyzny. Jest to zwykły frazes powtarzany...

@Zoker klasyka gatunku. Wg zakresu obowiązków uwzględniającym już słabość tejże płci do 10kg powinny dźwigać, a nie robią tego w ogóle. 5 ton dziennie przechodzi przez naszą aptekę. Jak pytasz to już odpowiadam, ale nie chciałem wcześniej tego pisać, bo kolega @Comentateiro ma dzisiaj chyba no wiesz... te dni ^^

@Yoshi94 Az mnie ciekawi co Jordan Peterson za wykwity przedstawił na temat decyzyjnych stanowisk i dominacji mężczyzn. Już widzę ten "obiektywny" wykład.

Nie wiem dlaczego ktoś wchodzi w dyskusje o pracach, których kobieta nie podejmie ze względu na swoją fizyczność. To absurd. To może analogicznie nakażmy facetom rodzić dzieci?

@Comentateiro "To może analogicznie nakażmy facetom rodzić dzieci?" a to mężczyzna może urodzić dziecko? Od kiedy pary mają wybór kto ma rodzić a kto nie?
"Nie wiem dlaczego ktoś wchodzi w dyskusje o pracach, których kobieta nie podejmie ze względu na swoją fizyczność. To absurd." a ja nie wiem dlaczego ludzie chcą wyrównania tylko na stanowiskach decyzyjnych, ale już w fizycznych zawodach typu murarz, dekarz, górnik już nikomu nie przeszkadza, że pewnie 99% tych osób to mężczyźni.
Co do Petersona to nawet nie ma co pisać, bo od razu widać, że skoro nie myśli jak ty to znaczy, że myśli źle :)

@Bobo25 tak ciężko jest się domyślić, że mimo nieco wyższych emerytur mężczyzna wyciągnie z ZUSu znacznie mniej pieniędzy niż kobieta i to mimo faktu, że znacznie więcej tych pieniędzy tam wpakował? przecież to jest bardziej oczywiste, niz to że jesteś zakonspirowanym kibicem Realu.

@Zoker
To jest do zmiany
Tylko jest jeden jeszcze parlament o którym nie piszesz wysokość tej emerytury
Jeśli przełączysz na te lata to różnica wyjdzie nie wielka

@Comentateiro Nie rozumiem tego lamentu nad płacami.Płacą Ci tyle ile jesteś jesteś wart.Nie mówię tutaj o urzędzie gdzie facet i jak kobieta robią to samo,a mają inaczej płacone.Mówię tutaj np.o piłkarzach-piłkarkach.Czy tenisiści -tenisistki.

@Comentateiro Jakby kobiety robiły to samo co mężczyźni i zarabiały mniej, to pracodawcy zatrudnialiby same kobiety. A tak idioci zatrudniają też mężczyzn.

@Comentateiro Najczęściej to kobieta nie byłaby w stanie utrzymać rodziny, pracując sama, ale no najlepiej rzucać narrację, że to leniwi i obrzydliwi faceci zrzekają się takich obowiązków.. xD Przestań się chłopie udzielać na takie tematy, chociaż tak przydaj się społeczeństwu

@Comentateiro
Przy jakich dzieciach? Przy dziecku co najwyżej. Przez ostatnie 30 lat współczynnik dzietności jest poniżej 2. A od 20 lat w widełkach 1,2-1,4. Także za 10 lat możemy spaść poniżej 1.

@Zoker
Jako że pracuje w budownictwie to opowiem coś śmiesznego z mojej branży.
Wiele jest ruchów typu "kobieta na budowie" itp.
Szkoda, że te wszystkie ruchy promuja laski w kadrach inżynierskich, nadzorze a nie przy układaniu bruku lub murowaniu :).

@Yoshi94
Podsumowałeś caly problem. Kobiety krzyczą o równość na stanowiskach kierownicych, decyzyjnych, parytetach na listacj wyborczych.
Dlaczego nie ma krzyku wśród malarzy, tapeciarzy, kierowców zawodowych?
Wszystkie te zawody nie wymagają niesamowitej siły fizycznej.

@draxidox
Oglądam reklamę tabletki przeciwbólowej i widzę młodą atrakcyjną kobietę za kierownicą TIR-a. Także jeżdżą takie .... a przynajmniej w reklamach :)

@Zoker
Ostatnio w Szwajcarii poprzez referendum obywatele zdecydowali o zrównaniu wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn.
Na drugi dzień odbyły się protesty wiadomo jakich środowisk z przesłaniem, że zrównanie wieku emerytalnego to krok wstecz w równości płci...

@Comentateiro Wiesz, że w tej samej firmie na tym samym stanowisku muszą być równe płace? Jeśli nie są to sprawa w PIP wygrana. Prawo pracy zabrania stosowania różnych wynagrodzeń na tym samym stanowisku pracy. Co więc masz tutaj dokładnie na myśli "Mówię, o tych samych pracach i stanowiskach - tu dyskryminacja jest widoczna."? Jakieś przykłady poproszę bo chyba nie zrozumiałem.

@Bogan Przykłady fikcyjne co najwyżej.

U mnie w pracy kobiety zarabiają to samo co faceci a są wyręczane z cięższych rzeczy. Co ciekawe 5/7 lat temu nikt nie miał z tym problemu i kobiety robiły to samo co faceci, obecnie tam gdzie jest coś ciężkiego to pracują 2 kobiety "dla ułatwienia" pracy. A jak one sobie nie radzą to Ty jako facet masz obowiązek im pomóc bo przecież podobno "zarabiasz więcej".

Na wielu stanowiskach kobiety mają mniejsze kompetencje i zakres zadań, w branży okiennej nie muszą znać kolorów, indeksów, rodzajów profili bo nawet jak popełnią błąd to i tak facet jest winny bo to on powinien zarządzać całym procesem i weryfikować wszystko. Ale i tak są lamenty że zarabiają za mało w stosunku do swoich zadań.

@varosso Tam gdzie ja pracowałem - te same zarobki. Dodatkowo - większości załogi to kobiety. Są i w zarządzie i na stanowiskach dyrektorskich. Z resztą na szkoleniach zawsze nam tłuki do głowy - nie można mieć różnych zarobków na tym samym stanowisku pracy. Nieistotne czy to pod kątem płci czy stażu pracy. Jak chcesz np wynagrodzić pracownika z długim stażem na tym stanowisku to musisz mu wpisać do umowy np dodatek stażowy albo rozbić nazwę stanowiska na specjalista, starszy specjalista itp. Swoja drogą raz Stanowski (nie jestem jakimś w sumie fanem) miał odcinek o rownouprawnieniu po śmiesznej kampanii w której brał udział m.in Borys Szyc. Fajnie wypunktował te brednie faktami, nie miejskimi opowieściami.