@michal26 Wypierdzielić tą hołotę do Moskwy i niech się zamkną sami ze sobą + odebrać im broń jądrową.

@michal26
Jesteś pewny, że Brygada to około 5 tysięcy żołnierzy ?

@Emhyr nierealne niestety.
Natomiast po informacji, że zaraz wojsko UA zostanie wzmocnione nowymi siłami...nie ukrywam. Zaczynam wierzyć w koniec wojny jeszcze przed nowym rokiem. To może się bardzo szybko potoczyć, a zostało jakieś półtorej miesiąca walk. Potem zima wbija i może być różnie. Teraz dla Ukrainy lepiej, by zima była ciepła i przyszła w styczniu dopiero...o tyle dobrze, że walki toczą się na południu i wschodzie a nie na północy Ukrainy. Na południu to cieplej niż u nas jest.

@pax
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Jednostki_organizacyjne_wojska
Tak. Jestem pewny. Pamiętajmy o tym, że generalnie UA mają dośc liczne te jednostki.
W batalionie masz np. 40 czołgów, gdzie taka Rosja ma bodaj 32 a NATO 35 jak dobrze pamiętam, ale tutaj mogę się mylić.
Ogólnie liczy się to tak, że batalion rosyjski to jakieś 500 chłopa a ukraiński bodaj 700.
No i potem to ci tworzy pułki (jakieś 1,5k) albo brygadę. No i brygada UA z tego co wielokrotnie czytałem i słyszalem, to właśnie jakieś 5k chłopa. Zależy chyba od konkretnej brygady.

@pax ogólnie też ostatnio liczyłem na podstawie tych mapek co m.in. Lisowski, czy Wolski przedstawiają. Policzyłem ile jest brygad i batalionów/pułków i mi się zgadzało praktycznie. Możliwe, że średnio się liczy brygadę na 4500 żołnierzy w przypadku Ukrainy.

@michal26 Wiem że nierealne ale pomarzyć można (:

@michal26 Nie no do końca roku to raczej bez szans, jakby się udało do końca przyszłego roku to będzie duży wyczyn oczywiscie zakładając że nie będzie użycia broni atomowej

@pax Tak. Ukraińcy nie mają poziomu dywizji i dlatego walczą bardzo dużymi brygadami. 4-5k ludzi w każdej.

@adi7adi8 nie no. Zacznijmy od tego, że UA nagle dostanie 20 brygad i to z naprawdę dobrym sprzętem.
To są nowe siły, które wkroczą na podmęczonego rywala. Wystarczy, że odetną ruskich od zaopatrzenia i masz szybką akcję. Wszystko zależy od tego, jak im to wyjdzie. To jest do zrobienia na spokojnie. Nie wiemy jednak jaka faktyczna jest zdolność do obrony kacapów. Znamy tylko przekaz "naszej strony".
Jeśli jednak jest tak, jak się mówi, że morale bardzo niskie, duże straty w batalionach i brygadach i że w ogóle zmęczenie potworne + chaos, to możemy mieć do czynienia z "tsunami" jak to mówił Wolski.

@michal26 Chciałbym żeby tak to wyglądało ale aż takim optymistą nie jesstem.

@osa91 tak mi się właśnie też wydawało, że nie widziałem nigdzie na tych mapkach "xx" tylko właśnie pojedyncze.
Rosja chyba korzystała z dywizji jak dobrze kojarzę i to by tłumaczyło mniej liczebne brygady.
@adi7adi8 dodam jeszcze tylko, że to UA teraz atakuje i ma naprawdę sporą przewagę siły. Już pomijam morale, bo UA walczą o swój kraj, o wolność, za swoje rodziny. To dodaje +20 do siły xD
Warto też zauważyć, że zniszczenie mostu krymskiego ma niebagatelne znaczenie i może odegrać kluczową rolę w tym konflikcie.
Swoją drogą spekulacje są już takie, że to false flag zrobiony przez ludzi "antyputin" w Rosji. Czyli krótko mówiąc generałów czy tam innych w służbach, którzy nie zgadzają się z obecną linią i w ten sposób chcą przyspieszyć nieuchronny koniec rządów Włodka.

@adi7adi8 a optymistą tutaj ja akurat jestem. 4 tygodnie najbliższe będą decydujące.

@michal26 Zima akurat gra na ich korzyść. Oni są u siebie a do tego mają wyposażenie. Kacapy natomiast na zimę nie są w ogóle przygotowane i mrozy wybiją ich obrońców, którzy będą gnić w okopach mając tylko kalesraki które sami sobie z domu przywiozą.
To będzie bat na "zmobilizowanych" którzy nawet nie są przyzwyczajeni do takich warunków.

@Tasde a to racja. Zapomniałem o tym, że kacapy totalnie nie przygotowani są do zimowych warunków. Przecież 24 lutego zaatakowali, czyli w sumie po zimie już. Wiadomo. Jeszcze były gdzieś tam mrozy, itp., ale z grubsza i tak to kilkudniowa operacja miała być.
Mogą mieć spory problem. Historia jednak pokazuje, że zima raczej była bardziej łaskawa dla obrońców, a nimi są akurat tutaj Ruscy. W sensie w tej konkretnej chwili. To UA atakuje i dominuje i jeśli zima ma przyjść, to niech przyjdzie wtedy, kiedy UA zdobędzie naprawdę spory teren i najlepiej, by już wygoniła ich z południa kraju. Wtedy 300k wojsko będzie mogło się skupić na odebraniu terenów wokół Doniecka i Ługańska a także Krymu. Zresztą...południe kraju jest serio ciepłe, nawet jak na zimę.

@michal26 Poprawki:
1) to nie Wolski tak twierdzi bo on to info ma od Susujewa;
2) te brygady nie będą uzbrojone w NATOwski sprzęt, głównie będzie to sprzęt uzyskany z zewnątrz, ale poradziecki (nasze t72 i twarde i inny sprzęt uzyskany po świecie);
3) według Susujewa tak duża ilość brygad OT oraz fakt, że te 20 brygad normalnych będzie zmotoryzowanych (a nie zmechanizowanych) wynika właśnie z faktu, że Ukraina nie dostała jeszcze odpowiedniej ilości ciężkiego sprzętu.
4) nie wiadomo czy wejdą za chwilę do walki, ale wiadomo, że mogą być za chwilę gotowe do walki (wynika to z faktu, że szkolenie takiej brygady trwa pół roku, a te brygady, o których mówi Susujew, miały być przygotowywane już od początku wojny).

Powyższe wynika z info Wolskiego i Susujewa.

@michal26 No właśnie tylko różnica polega na tym, że to ruscy atakują.
Są w defensywie, ale są w defensywie podczas operacji ofensywnej a co się za tym kryje, oni muszą ze swojej kacaplandii podciągać logistyką całe zaopatrzenie a Ukraina jest u siebie i z tym problemów nie miała.
A dodatkową kartą pułapką jest to, że kacapy już nie mają czym za bardzo strzelać a Ukraina dostaje kolejne HIMARSy z amunicją i każdy dodatkowy kilometr ziemi to dodatkowy kilometr zasięgu rażenia broni precyzyjnej.
I jeszcze mały bonusik w postaci tego, że zimą dużo łatwiej namierzać skupiska wroga. Ruscy będą musieli grzać siebie i sprzęt a to jak wywieszenie banneru dla satelitów z kamerą podczerwieni.