@KrychaFCB a ja ją rozumiem. W 2013 jeszcze nie wiedziała, że można na rasizmie robić pieniądze.

@KrychaFCB tak, jeden gej i jedna czarna osoba sprawiają, że problem znika, przecież wciąż zyją i na do datek ROBIĄ karierę. Tego manipulacyjnego języka tych co włączyli myślenie żadne XD nie opisze. Ich zidiocenie trafia do właściwych adresatów.

@semafor ostro o samym sobie

@GeneralXavi trudno przyjąć taką uwagę rozumeim, jakbym miał polską flagę w awatarze natychmiastowa zmiana narracji. Biedne umysły, umęczone duszyczki.

@semafor jaki jeden? XD Jacyków, Piróg i inni. Wylansowani na tym, że są gejami i nic więcej ;) z Biedronia żaden polityk. Jedzie wyłącznie na swoim homoseksualizmie

@michal26 i mówi o prawach kobiet, a sam lał swoją matule.

@KrychaFCB nie akceptuje Polskiego rasizmu :D WTF
rasizm ma narodowosc od teraz ? jakas odmiane

to powinno zabrzmiec , nie akceptuje rasizmu w Polsce

@michal26 a czyli ilu 5? 10 20? xd nie wystarcza bylo jasne ze zaraz wysypie się cała niewesoła kompania zdrowo myślących męczenników.
TO wszytko jednoznacznie dowodzi, nic nas nie trapi w powyższych kwestiach to są medialne wymysły. Dyskusja zamknięta.

@semafor dyskusja zamknięta zaorali cie pieknie

@semafor o czym ty wogole pieprzysz?? Jak na całym "zachodzie" mamy w mediach nadreprezentację wszystkich możliwych mniejszości, a nadal słyszymy jacy to my rasiści, foby itp.
Ile mamy dac tolerancji żeby móc takie coś krytykować??

@semafor gejów jest znacznie więcej w showbiznesie, polityce, muzyce, etc. Serio prosisz, by, Ci teraz wymieniał?

Bycie gejem w Polsce nie oznacza, że nie możesz nic osiągnąć! Nie jest się powszechnie dyskryminowanym. od kiboli, to i ja mogę w ryj dostać, bo to banda debili, którzy tylko szukają pretekstu.
A tak? W jaki sposób niby uniemożliwia im się np. rozwój kariery?

@semafor już pomijam, że w ogóle temat seksualności powinien być tematem intymnym, tymczasem nam tą intymność się po prostu sprzedaje. Nie trawię zarówno wylewnego homoseksualizmu, jak i heteroseksualizmu. Wielcy "podrywacze" co to nie oni i ile nie zaruchali i wielce obściskujący się z kobitą na mieście budzą we mnie podobną obrazę co para gejów, która publicznie opowiada co to nie robią w domu ;)

@michal26 różnica pomiędzy nim a nami jest taka, że my się potrafimy zreflektować i przyznać racje lub do pomyłki, a u nich racja jest zawsze po ich stronie, w tej sytuacji tak absurdalna, że nie sposób to argumentować stąd uważam, że nie ma sensu tracić czasu i dłużej się nad tym "rozwodzić"

@semafor a skąd oburzenie? To wedlug ciebie źle, ze sobie zyją?czy wedlug ciebie kariere powinny robić osoby o odpowiedniej orientacji lub kolorze skory a nie osoby, ktore cos potrafią?

@Vitoo biedne dobre chłopaki, takie pokrzywdzone, cały zachód nas atakuje, prawie jak putina. Tak żałosnych ludzi tak żal. Uprzedzenia wyłącznie w ich stone, u nas w regionie wszyscy szlachentni dobrzy, rozumiejący i emptayczni. Niezłe jaja, bo jak się stoli w jakimś nawet niewielkim tłumie to słyszy się coś zupełnie innego.
Nieustanne odnoszenie się do tego co tam na zachodzie, podczas gdy całą masę wątpliwości kierujemy sami w swoją stronę.
Oczywiście nie LRblowe dobre chłopaki, oni nie mają wątpliwość co do swoich przymiotów. Wiadomo, każdy zawiszcza czarny, a zakola cięzki hełm zakrywa.

@michal26 Czy na serio tym należy zamknąc dyskusję an temat homofobii czy rasismu? żartujesz czy jesteś szalony, czy logiczne wsnioskowanie masz rodem z śwtata fantazy czy innych bajek.
Twiterowy myśliciej dowodzi na podstawie ww osób, że w polsce nie ma żadnych urzedzien (at least w tym zakresie) a panowie tu przyklaskują.
To nawet nie jest głupie, to zwyczajna wiara w cuda.

@ObiwanKenobi jasne, uważam, że ludzie za przymioty naturalne powinni być odarowywani przez los, a nie za to co umieją. To przecież oczywiste.
Nie o to się jednak rozchodzi w tym wpisie twiterowym. a o to że ich sukces w prosty sposób prowadzi do tego, że u nas nie ma uprzedzeń w tym zakresie.
JEst to tak głupie, infantyle co populistyczno manipulacyjne.
Cała masa ludzi na całym świecie robi kariere nawet jak nic nie umie, albo zwyczajnie potrafi sie odnaleźć w odpowiednim środowisku i czasie.
To samo dotyczy osób odbiegających od polskiej normy. Również osoba nieheteronormatywna, może zrobic kariere nic nie potrafiąc. U nas prezesem banku można być będąc totalnym ściemniaczem (jak na całym świecie). Stąd Twój argument poniekąd słuszny, niechaj ci co potrafią uzyskują z tego korzyść, jednak dlaczego zaraz musi sugerować ze te osoby coś osiągnęły wyłącznie przez swoją odmienność w tym czy innym zakresie.
w pierwszym zdaniu ironizuję, więc się na to z halabardą "włacz myslenie nie startuj" bo sam sobie fryze przytniesz.

@semafor "jednak dlaczego zaraz musi sugerować ze te osoby coś osiągnęły wyłącznie przez swoją odmienność"

bo stworzyliście na to modę, ciekawe że taki mądrala jak ty tego nie wie.

@semafor i od razi widać twoje uprzedzenie w tej kwestii bo wyczytales cos czego tam nie ma. On nie sugeruje, ze zrobili kariere przez swą odmienność a pomimo niej. Chociaz w przypadku Biedronia to jednak tylko i wyłącznie ze wzgledu na to, ze jest pederastą.

@semafor brak argumentów czyli lecimy na jakikolwiek temat?? Gdzie ja się do płci męskiej odniosłem?? Jeżeli już chcesz to tak, chłopaki se poradzą, po to mamy chromosom Y żeby radzić se z problemami i je rozwiązywać. Dlatego zwykle dobre chłopaki, jak ich nazwałeś, może z problemami, ale jakoś se poradzą.
Ciekawe że jak pojawią się temat tzw. Lewactwa, a w szczególności LPG, to zawsze chłopaki płaczą. Chłopaków to nie trafi jednak, płacić za to będą kobiety, a przykładów mamy multum.
Ty se możesz o zachodzie pierdzielić i dywagować, ja natomiast na tym zachodzie mieszkam od 15 lat i widzę co się dzieje na własne oczy. Jak mi wytłumaczysz ze moja 18 letnia siostra w Niemczech na lekcjach Angielskiego przygotowujących do matury musi się uczyć jacy to źli biali mężczyźni stworzyli rasistowski kraj zwanym USA??

@ObiwanKenobi pewnie zdajesz sobie sprawę, że użyte przez Ciebie słowo jest obraźliwe, i zapewne czujesz się od razu lepiej i bardziej godnie. Winszuje misiu

@Vitoo nie zauważyłem specjalnie, żeby dzisiejsze chłopaki jakoś sobie radziły, jak widzę po tym forum jak sobie sporo osób radzi, zwłaszcza w sytuacjach z kobietami, to musze przyznać, prawdziwa klasa.
W innych przypadkach panuje ogólne pozerstwo i troling, wysmiewanie wysztkiego co się da itd. byle chwile poczuć się lepiej. Zaraz jednak okazuje się ze wyciera nos w rękaw. Po co to, zrozum innych sam lepiej na tym wyjdziesz. Ale lepszy festiwal ma gorzej i inne idiotyzmy tego rodzaju. szacun po wsze czasy.

@NaFazieHitman "stworzyliście" XD
ludzie się sami pokreowali, normalnie byli wcześniej biali, albo najbardziej kochali dziewczyny z podhala, ale przyszła moda i zaczeli lubić chłopaków w wielkopolski.
Idiotą łatwiej sie stworzyć, niż to co sugerujesz.

@semafor za to co robicie dzieciom powinno się was powiesić za jaja, ale teraz tak fajnie być odmiennym, modnie i nowocześnie - do pewnego momentu. nie pal głupa za to co się dzieje na tiktoku wśród tęczowej fali jesteście odpowiedzialni, płacze dzieci i depresje bo czują się prześladowane chociaż nigdy by sobie z tego nie zdały sprawy jeślibyście nie pieprzyli o tym na każdym kroku, a przynajmniej nie brałyby tego tak do siebie. Tworzycie tych idiotow, którzy przebijają opony w ciężarówkach wiertarkami żeby nie było mleka albo kibiców przykuwających się do słupka podczas meczu.

@NaFazieHitman jesteś żałosny, no ale trudno. Zdajesz sobie sprawy co w ogóle dzieje się z dziećmi? masz jakieś pojęcie? Tak się składa, że jestem rodzicem i doskonale wiem jakie są obecnie zagrożenia, ale tęczowa apokalipsa to akurat najmniej. Nie wiesz o czym mówisz, ziejesz sobie jakimś przekazem i fajnie, pewnie Ci lepiej. Jeśli ktoś tworzy idiotów to system społeczny co najmniej od setek lat. Zapewne jesteś tak wyjątkowy, że widzisz się po innej stronie, nie dziwne, mało wiesz - po Twoich wypowiedziach dość prosta i niesłożona konkluzja - stąd skąd masz wiedzieć.

@semafor a co w nim obraźliwego? Moze najpierw zajrzyj do słownika zanim się wypowiesz bo to może oszczędzić ci wstydu https://sjp.pwn.pl/slowniki/pederasta.html

@ObiwanKenobi kiedyś żarty o żydach też były uznawane za całkiem spoko, bo nikt nie czuł się obrażony, nikt z żartujących.
Od lat językoznawcy określają te słowo jako nacechowane pejoratywnie i negatywnie. słownik za też to zaktualizuje, kwestia czasu. Będziesz chciał to znajdziesz, ale jestem pewien, że dobrze wiesz ze to wyraz na granicy akceptacji.

@semafor żarty o żydach nadal są spoko i dziwne, ze kiedys nikomu nie przeszkadzaly a teraz nagle ktos ma z nimi problem. A to, że ktoś czuje się obrażony, cóż, wszystkim nie dogodzisz, zawsze znajdzie się jakiś "snow flake", ktorego wszystko obraża.
Typowo tęczowe zachowanie, nie podoba sie nam słowo więc zakażemy używanie, zmieniny definicje itp.
A niby kto będzie mowil co jest akceptowalne? Ty?

@ObiwanKenobi po piersze nikt nie zakazuje użycia słowa. Nie wspominam o tym, chcesz żartować o żydach, romach itd rób to, wiedz, że świat się zmienia nie od tej chwili ale od samego początku, kiedyś bicie dzieci, służby, robotników, karanie śmiercią za byle widzimisię pana na majątku też było normą. To, że ludzkość w ogóle się zmienia, nie zawdzięczamy temu, że ludzie Twojego pokroju bezrefleksyjnie powtarzają obrażliwe żarty i farmazony, które sami sobie opisują jako zdrowy rozsądek.
Obraźliwe traktowanie przeciwną stronę jest placz, biedni chłopcy grilowani przez dziewczyny i jeszcze geje po drodze, obrażanie religii. Makabra. Putin nawiasem mówiąc mowi mniej więcej to samo.
To ulubienie do poniżania innych niestety to przykra tradycja która przetrwała również w języku.
Smutne jednak, że nasze społeczeństwo które doznało tylu cierpien i upokożen od własnych rodaków, z taką lubością ślini się na wszelką dyspensę na niewinne, wciąż obraźliwe żarty. I nie, to nie jest czarny humor, ani nawet specyficzne jego poczucie, a zwyczajny brak szacunku. To że powszechnie w tym pływamy, nie do końca nasza wina, nie mniej - chcesz czy nie - nawet Polska, wszelka nasza tradycja przemocowa idzie w bardziej pokojową stronę.
Zaraz się złapiesz za głowe jaka przemocowa tradycja? ola boga itd. To też zapewne czarna magia. a ludzi powszechnie bito jeszcze przed wojną. Więc co, warto sobie dodać animuszu rechotem z jakiś tam nieszczęśników. Co za piękny zestaw wartości.

@semafor i co znowu omijanie tematu snując dywagacje?? Jak ty możesz coś zauważyć opierając swoją opinię na osobach z internetu?? Ktora nawet ta opinia jest błędna, bo jest tu wielu żonatych użytkowników jak i singli z ustawionym w miarę życiem, często się wypowiadających. Jak i użytkowniczek.

Odpowiedź wręcz idealnie wpasowująca się w schematy twojej propagandy. Krytyka = "Biedne umysły, umęczone duszyczki", "niewesoła kompania zdrowo myślących męczenników", "biedne dobre chłopaki" czy inny "tweeterowy myśliciel"
Co ty chlopie wiesz o tolerancji??

@semafor co za piekne bla bla bla. A gdzie w tym ta skynna tecziwa tolerancja? I kto decyduje o tym, ze cos jest obrazliwe a zdrowym rozsadkiem na pewno nie jest nie odzywanie sie bo ktos poczuje sie urażony. To obrazanie sie na wszystko to z kolei jakas nowa teczowa tradycja.
Ooo, i nie zabrakło nawiazania do Putina.
Co ty piep..ysz? Jakie cierpienia i upokorzenia od rodakow masz na myśli?
Widzimy po krajach zachodnich jaką mamy straszną i przemocowa tradycje, nie to co tam. Szkoda, ze statystyki pokazuja cos innego dlatego wole zostac przy naszej.
Dawno takich farmazonow nie czytalem. Ludzi tez bito dużo wczesniej niz przed wojną, ale wtedy np Polski nie było to czy tę tradycję odziedziczylismy od zaborców np Prusaków?
Ps. Rechotem nie dodaje sobie aminuszu (jesli wiesz co to znaczy) a dobrego humoru

@Vitoo czy o uprzedzeniach do nas chłopaków dobrych nie wspomniano tu wielokrotnie? Czy to nie dziś my najbardziej cierpimy? Pod pozornie oświeconym odkrywczym i demaskatorskim tonem, kryją się emocje, nie tylko prywatne, ale i zbiorowe.
Cóż ja tu takiego propaguje, że ludzie w Polsce czują ogromny żal do wszytkiego i wszystkich? że kanalizują swoją złość na tych od ktorych przeważnie ciosu zwrotnego raczej nie dostaną, a trochę władzą się chwilę pocieszą.
Wyjedz jeszcze z odklejeniem, bo już bardziej suchego argumentu o tolerancji to już nie mogłeś z szuflady wyjąć. Ten twit i większość tu narracji opiera się wyłącznie na uprzedzeniach uproszczeniach i zwykłym ściemnianiu, mnie w to nie mieszaj.
To forum cieknie uprzedzeniem, kazdym kilobajtem niemal, to jak w mieście złodziei krzyczeć złodziej do typa włąśnie skrojonego z portfela. Mowiłem, XD sie wyczerpało.

@ObiwanKenobi hej men, ale jaka tolerancja? czy postuluje o miasta, gminę wolna od żartów mniejszościach, czy piszę tu panu szefowi o jej tak nie można na forum, skreślić to.
Napisałem Ci wyraźnie mów co chcesz, tylko nie wciskaj sam sobie kitu ze to jest spoczko, że nic nie znaczy.
Jesteś albo nie zorientowany albo kompletnie nie znasz historii polskiego społeczeństwa, ludności. Wiem kumasz tam oręża sukcesy, porażki itd. Ale już o życiu codziennym 80% ludzi nie warto sobie choć 5 zdań przeczytać.
Bicie odzieczyliśmy od prusaków, nic lepszego dziś nie przeczytam. HAHAHA.
Prusacy przyszli tu i powiedzieli polskim panom:musicie bic swoich poddanych dzienn i noc bo inaczej nie beda robic.
Misiu, jescze Prus na mapie nie było jak Polska biciem stała, a jak na zachodzie galery i kolonie jako dyscyplina służyły w carskiej rosji zsyłki tak w Polsce szubieniczka przypominała o karze ostatecznej.
Wez się człowieku własną historią zainteresuj, bo robisz z siebie pośmiewisko.

@semafor nie wiem co robisz i mało mnie to interesuje.
Jezeli mam mowic co chce to w czym masz problem bo czy cos jest skoczko to, z całym szacunkiem, nie ty będziesz decydował.
Widze, ze lubisz pisac o czyms o czym nie masz pojecia. To moze jednak poczytaj o tym spoleczenstwie w sredniowieczu a czegos sie nauczysz.
To jednak nie od przed wojny to bicie było? A za Mieszka I juz bili czy jeszcze nie?
To ci polscy panowie czy mieli duzo roboty, ze tak dzien i noc tylko bili poddanych. Jak znajdowali czas na cos innego?
Cos slaby jestes z historii bo jezeli Prus jeszcze nie było to carskiej rosji również i do jakich kolonii na zachodzie wtedy wysyłali? Ale wtedy na pewno w Polsce tylko bili i wieszali chłopów tak dla zabawy. XD
Posmiewisko to z siebie zrobiles i to po raz kolejny.

@ObiwanKenobi tak się składa, ze własne dużo czytałem i to najnowszych badań opracowań, sporo nowego w publicystyce i narracji na ten temat.
Znów niestety obok, daleko i zupełnie źle.
Co polski pan wg Ciebie zwykle robił, ostrą tyrką się zajmował? do bicia miał ludzi, całą strukturę, człowień by sprawdził na szybko a anie pisał bzdety.
Prusy, jako królestwo powstało dość późno, a prusy książęce, czy zakonne to chyba nie ten ciemiężyciel którego miałeś na myśli. Carat jest sporo starszy.
Serio sądzisz że zmyślam sobie te tresci historyczne? kolejne sytuacje przerastające wszelkie XD, nawet tej strony. Zwykle oceniamy innych swoją miarą, ale wybacz nie przekazuje jakieś rodzinnej farmazony, ani wyssanych z palca przy lada okazji fantazji, co bywa często nośnikiem powszechnych opinii.
Poszukaj informacji jest ich obecnie sporo, nawet ludzie ponagrywali audiobooki tych pozycji dla tych co czytają trudem.
Szefów od historii masa, a podstaw mechanizmów działania polskiego społeczeństwa przez stulecia nie znają. Jednak sobie antycypują i myślą jak to obca siła nas tu miażcyła, a my przecież prawie idealni byliśmy.
Otóż nie, nawet dość tradycyjne historyczne narrajce opowiadają o dość specjalnej doli miażdzącej większości społeczeństwa, której nieraz lżej bylo pod obcą włądzą. Piękny absurd, też powszechnie znany.

No ale, ale rozumiem, to nie jest wprost tak łatwe do ogarnięcia. Swego czasu studiowałem organizację polskiej państwowości, system prawny, to mimo wszytko w studiach uniwersyteckich tamtego okresu było mało lub bardzo mało informacji na ten temat. Można było zrozumieć, ze tego rodzaju wiedza pozostawała w sferze domysłów czy życzeń (no ale przecież az tak zle być nie mogło), ale dziś już jest dość łatwy dostęp do źródeł, a zwłaszcza publikacji itd. Pan ma taki awatar, niby mędrzec, sobie tam coś może zostawię do uzupełnienia, zerknę, ale nie, założę, że wiem, choć widać po najbardziej fragmentarycznej wymianie, że chyba Obi wan nie wie o czym mowa.

@semafor a to coś nowego odkryli w tym temacie? Nowe źródła? Może jeszcze pisane przez chłopów?
Nie wiem co za bzdury czytałeś, ale może poczytaj opracowania naukowe. Tak tylko przypominam, ze w Polsce nie było niewolnictwa a chłop nie był przywiązany do pana tylko do ziemi.
Widzę jaką masz wiedzę. To może sprawdź kiedy powstał carat, Prusy zakonne i książęce bo chyba nie w średniowieczu i poducz się odrobine historii jeżeli nie wiesz kiedy były zabory, o których napisałem (albo naucz sie czytać ze zrozumieniem).
Serio myśle, ze nie masz pojęcia o czym piszesz. Feudalizm był podobny w całej Europie jednak jakbyś doczytał to wiedziałbyś, ze jednak w Polsce chłopi mieli stosunkowo dużo wolności jak na tamte czasy porównując do losów chlopstwa w Zachodniej Europie. A z ta struktura stworzona tylko po to, aby bić chłopstwo to nie można tego skomentować inaczej jak XD
Studiowałeś? Czy rodzice wiedza jak bardzo wyrzucili pieniądze w błoto na to twoje „studiowanie”? Nie masz pojęcia o czym piszesz, wyglada jakbyś cała wiedzę czerpał z filmów i do tego nie polskich i twierdzisz, ze tak było w Polsce.

@ObiwanKenobi fajne rzeczy piszesz bez zbędnych frazesów jak tamten, ciekawie się czyta :) "sporo nowego w publicystyce i narracji na ten temat" polskie obozy itd.

@ObiwanKenobi nie spoko, Leszczyński, Pobłocki, Rauszer. Co ty Obi myslisz, że jeden masz dostęp do pracy naukowej? Skad ta buta?
Nowe źrodła - z punktu widzenia odbiorcy, nie pracownika naukowego, dostęp do nich, opracowania itd. To dotyczy wielu sfer wokół historii, kultury i społeczeństw. To są zupełnie nowe spojrzenia i przede wszystkim skupienie na historii ludowej ludności polskiej, czy szerzej tu zamieszkałej przez ostatnie 1000 lat.


Wątpie, że Ty wiesz o czym mowa, a jako, że większość pieprzy od rzeczy zwykle przekazując swoje amatorskie wyobrażenia, zakładasz, że czytam wpisy podobnych do tych wyżej socialmediowców.

W tym problem. Nie wiesz o czym mowa, zakładasz, że to jakieś bzdury. Rób co chcesz, ale dyskutujesz ze swoim wyobrażeniem, a nie argumentem z mojej strony.

Co do mojego wykształcenia, dość zabawna arogancka i pozbawiona szacunku wypowiedź. Jest co najmniej wielce prawdopodobne, że skończyłem te studia nim się urodziłeś, lub byłeś w przedszkolu.
Nie wiesz też jakie to studia, swego czasu trudniej było skończyć i napisać prace dyplomową niż teraz, więc tym razem możesz założyć, że dyplom z prawa w środku lat 90 wymagał jednak trochę wysiłków. I tak w trakcie 5 lat jest bardzo dużo na temat państwowości, systemu prawnego i politycznego w ujęciu historii świata, ale też i oczywiście Polski. Nie mniej w trakcie tego rodzaju przedmiotów wykład nie skupia się na tym ja prawo było stosowane i jakie były tego efekty dla ludności.
Finalnie jest to clue, aby zrozumieć funkcjonowane społeczeństwa przez wieki i jego lokalnej specyfiki.

Nie przejawiasz nawet cienia wiedzy, ani rozpoznania w tym zakresie, ale arogancko pysznisz się stanem swojego umysłu. Grzęźniesz w domysłach i własnych wyobrażeniach na mój temat. Wiem, że mój awatar tak działa i po to głównie go mam.

All to all, poobrażałeś mnie, próbowałeś kiepskimi metodami zdyskredytować treści, niestety niechęć do tęczy nie dodaje Ci skilu, a w tym przypadku dosłownie prowadzi Cię w bezmyślną arogancję i ignorancję zarazem.

@NaFazieHitman o konkretnych pozycjach i nazwiskach pisałem tu wielokrotnie i nie muszę tu referować tematu, gdyż odnoszę sie do powszechnie znanych we współczesnym dyskursie tematów. A to, że wam nic to nie mówi to nie mój problem. Nie mniej podałem kilka nazwisk powyżej i nie są to youtuberzy entuzjaści tylko historycy, sociologowie itd.
Co ważniejsze znawcy historii Polski powinni to wiedzieć, ponieważ jest to jedna z przestrzeni która odbija się sporym echem, a ksiązki mimo, że jednak bardzo szczegółowe itd to poczytne poza stricte akademickim obiegiem. Na tym też polega nowość tej dyskusji.
Ale nie halo, tencza znów coś bredzi. co za argument.
Wiele osób tu gra znawców od wychowania historii itd. a poza obiegowymi pierdołami nic nie wie.

@KrychaFCB
A co go nie ma w Polsce ?
Jest
Obecnie osoby o poglądach rasistowskich nawet tego nie ukrywają
Otwarcie mówią ze są rasistami i nie lubią jak osoby ciemnoskóre np grają w serialach itp

@semafor Poczytałem ten temat na szybko, ale odniosę się do jednej rzeczy jaka rzuciła mi się w oczy. Kilka razy odnosisz się do tego, że ludzie postrzegają Cię tak, a nie inaczej przez avatar. Ja rozumiem, że przynależność do "klubu wzajemnej onanizacji" z czipsem, per syfem i innymi tuzami wymaga jakiegoś poziomu odklejenia, ale tutaj już przeszedłeś samego siebie. :D
" trudno przyjąć taką uwagę rozumeim, jakbym miał polską flagę w awatarze natychmiastowa zmiana narracji. Biedne umysły, umęczone duszyczki."
Co jak co, ale jakbyś miał coś mądrego do napisania (mówię o napisanym tu przez Ciebie pierwszym poście w tym wątku, a nie to co później), a nie odklejone tezy to by tu była tak oczekiwana przez Ciebie natychmiastowa zmiana narracji.

@Ojciec5tkidzieci Kolego Ojcze, powyższa rozmowa pokazuje wprost co mam do powiedzienia, uproszczone, pupulistyczne i manipulujące metody opisywania rzeczywistości są wprost odwrotne do kochanego tu zdrowego rozsądku i "otwarcia oczu". Fakt, że do Ciebie i reszty to nie dociera, nie czyni tego ani ważnym, ani dla odmiany trywialnym. To nie wartosciuje tej opini, a przedstawa raczej obraz Waszej (dla uproszczenia uogulniam reakcji), która w dużym stopniu jest powszechną postawą na treści odbiegające od światopoglądu.
Odklejone tezy - w tym twicie masz odklejone tezy.
Pan z którym dyskutyje jest swięcie przekonany ze wie do czego się odnosze (brednie z YT i inne tego rodzaju nosniki wiedzie) choć jak pokazuje dyskusja nie ma on zielonego pojęcia, przy tym sam przedstawia się jako osoba posiadająca wiedze.
Reasumując mój awatar i oczywiscie moja zdecydowanie lewicowa opinia utrudniają np kenobiemu skumanie podstawowych tresci które w zasadzie przekazuje, niżli je nawet formułuję.
Nie dziwi mnie to, rzeczywistość jest skomplikowana, opisywanie jej takimi kwantyfikatorami jak powyzszy tweet, sumowanie wszytkiego powszechnymi frazesami na temat historii (feudalizm byl wszedzie podobny, mimo ze się w polsce zasadniczo róznil na poziomie grozby i kary) nie wystarcza.
Stąd wam się wszytkim wydaje, ze obrzucenie kogość "odkejeństwem" styka. Niestety nic tu się nie zgdadza.
Mi to generalnie jest kompletnie obojętne i pusyję tu sobie wyłącznie dla próżnej rozrywki. Rezutat tych rozmów jest zawsze jeden, zerowe zrozumienie.
Przy czym wasze smutki i trwogi są tu jednak o wiele jasniejsze (juz nie istotne jakie są) niz wypowiedzi osob z marginesu tej grupy.
Wam tez sie wydaje ze grupa jakis tam osob musi sobie cos tam udowadniac, bo sami tak dzialacie nieustannie wylizując sobie wasze sympatyczne pyszczki.
Po raz kolejny stosujesz analogie do siebie, nie mozesz zakladac ze osoba po drugiej stronie przypomina Ciebie, randomowwego interneciarza. Jesli sądzisz ze mi tu lepiej od dyskusji i sobie kolegów szukam to gratki. Udzial w tym forum jest w zdecydowanej większosci obrzydliwym doswiadczeniem

@semafor Wszystko spoko, ale póki co jedyną osobą, która wali tu smuty jesteś Ty, więc coś nie pykło kolego.

@Ojciec5tkidzieci merytoryczna riposta, jak niemal zawsze, na koncu tego rodzaju wymian, wesołe hufce nie mają nic więcej do powiedzenia, poza calkowicie subiektywnym sucharem. Nie pykło z hukiem ojczem, każda Twoja teza w całe wiorsty od tarczy.

@semafor ale podałeś nazwiska XD. Wszyscy zwiazani z Krytyką Polityczną czyli najgorszym komunistycznym ście..em. Widać mocno nastawieni na walke klasowa niż w czasach PRL-u. Wystarczy przytoczyc tytuły ich książek np."No dno po prostu jest Polska. Dlaczego Polacy tak bardzo nie lubią swojego kraju i innych Polaków" i juz wiemy z kim mamy do czynienia. Nowe spojrzenia XD zgodne z ideologią a nie historią.
Mógłbyś poczytac cos co pokazuje prawdziwy obraz chłopstwa, ktoremu zyło się nienajgorzej aż chyba do XVIII w. Poczytaj może Radomskiego, Janickiego lub Guzowskiego.

Oczywiście, że wiem o czym mowa. Nowa komuna próbuje od nowa pisać historię i nie ma to nic wspolnego z pracą naukową.
Problem w tym, że nie przedstawiłeś żadnych argumentów, ale "nowe spojrzenie" niczym nie poparte.

Ale mnie twoje wykształcenie nie interesowało i nadal nie interesuje i wątpie, aby w latach 90-tych uczyli takich bzdur jak tutaj wypisujejesz. Poza tym internet wszystko przyjmnie wiec ja moge być 80-letnim profesorem historii z 90-letnim stażem na uczelni.
Co do jednego sie zgodze. Dziej dyplom dostaje sie za frytki.
Ale co ma prawo do poziomu życia chłopa pańszczyźnianego? Czy mógł się sądzić ze szlachcicem (chociaż się zdarzalo)? Jeżeli chłopom żyło się źle to dlaczego zdarzały sie ma) żeństwa ze szlachciankami? Czemu mogli sobie kupić szlachectwo? Czemu chłopi z innych regionow Europy uciekali, aby osiasc tutaj jak było tak źle?

Akurat ty nie masz żadnej wiedzy bo napchałeś sobie głowę ideologią.
Nie próbowalem zdyskredytowac tego co napisales tylko to zrobiłem. Piszesz bzdury jak otym jak wczesnie powstal carat, ale nadal upierasz się, ze jestes najmadrzejszy. O teczy w awatarze nic nie pisalem, a wysmiewam jedynie głupoty, które piszesz. Obrażać też cie nie obrażałem, a co najwyżej stan twojej wiedzy

@NaFazieHitman Dzieki. Staram sie pisać konkretnie i zrozumiale bo jak mam przeczytać komentarz np. Borneo to mnie krew zalewa.

@semafor Ale to nie był suchar tylko podsumowanie Twoje wpisu. :D

@ObiwanKenobi
dokładnie nawet nie przeczytałeś, w latach 90 i w ogólnie w polskim nauczaniu historii nic o tym nie ma, a nie wtedy sie tego dowiedziałem.
Pełen idiotyzm.
"Nowa komuna próbuje pisać nowa historię." Na prawdę nie interesuje Cie już nic co nie pasuje do Twojej narracji i używasz tych perjoratywów myśląc, że to ma jakaś sprawczość.
Przemoc jest głęboko zakorzeniona w naszym społeczeństwie, większość z nas myśli wtedy wyłącznie o zaborach IIWŚ itd. Tym czasem temat jest bardzo głęboki i zupełnie lokalny. Nazwiesz to jak chcesz i poszukasz odpowiedniego uproszczenia, faktu to nie zmienia.
To, że bardziej lewicowi historycy o tym piszą dziwne nie jest, gdyż nasza historia kupiona też przez lud to narracja głównie szlachecka, choć z nas żadna szlachta. Większość to potomni chłopstwa i robotników. I to miażdżąca większość.

Czemu podane przez Ciebie szczegóły są wyłącznymi wyjątkami i są dokładnie takie same jak ten tłit.
Kilka osób uciekło, niektórzy się wykupili, ktoś się ożenił ze szlachcianką, dokładnie jak ta pani czarna zrobiła kariere jako pogodynka. Rozumiem, że to Cie drażni, bo obraz jest zupełnie inny i te wybiórcze przykłady mówią tyle samo o rzeczywistości co kariera Lewego i stan polskiej piłki.

Wielka wsciekłość panuje gdy cokolwiek krytycznego mówi się o naszej historii i tradycji, a to nie jest żaden wyścig z innymi narodami, a podstawowa refleksja jak w przyszłości tego nie robić.
Rodzice też zwykle nie radzą sobie z własnymi błędami, narody to samo.
I nie trzeba walki klas aby się nad tym nieco zastanowic i porzucic postawe nieustannie oblęzonej twierdzy.
Teraz atakują nas czarni, geje i jak zawsze niemcy.
Załość, przykrywana sztuczną pewnością siebie i swojego mocno dogmatycznego świata.
Królestwo Prus powstało po caracie, ale znow niedoczytales albo nie zrozumiales co napisalem, a znow się popisujesz.

Jeśli to są te glupoty to wciaż pozostajemy w oparach absurdu, po raz kolejny sobie cos opowiadasz (podobnie jak z wątku studiów prawa w latach 90) twierdząc ze jestem tego autorem.
To jezyk arogancji i polulizmu, dobrze jest sie tym poszczycic, nie ma jak budować zadowolenia na kompletnym fałszu.

@Ojciec5tkidzieci wciąż denne i smętne intelektualnie

@semafor pełnym idiotyzmem to są te kocopoły, które wypisujesz. Nie potrafisz sklecić kilku zdań, aby to było zrozumiałe. To po co wrzucasz wątki o studiowaniu skoro to nie ma nic wspólnego z tym o czym piszemy? To mogłem napisać, ze studiowałem medycynę i było tam mało o historii Polski. Do tego ktoś po studiach nie robi tylu baboli ortograficznych.

„Na prawdę nie interesuje Cie już nic co nie pasuje do Twojej narracji” interesuje mnie coś co ma pokrycie w faktach a nie „nowe spojrzenie”. Jeżeli masz nowe spojrzenie to podeprzyj to faktami zamiast rzucać same ogólniki, ze przemoc była systemowa i była wszędzie. Zreszta w lewicowym ujęciu przemocą to jest nawet krzywe spojrzenie.

Po pierwsze przypominam, ze chłopi w Polsce nie byli niewolnikami. Byli dzierżawcami ziemi i musieli te dzierżawę odrobić i mogli spokojnie ja opuścić. Po drugie dopiero Kazimierz Wielki wprowadził ograniczenie, ze tylko 2 chłopów rocznie może wyjechać bez pozwolenia dzierżawcy a wcześniej nie było takich ograniczeń. To co przytoczyłem to są fakty. Jeżeli tak jak mówisz chłopi byli systemowo bici i wyzyskiwani to jak to się działo, ze byli na tyle bogaci, aby kupić szlachectwo lub ożenić się ze szlachcianka? I to nie są wyjątki to są udowodnione „wyjątki”. Tak samo jak napływ chłopów z innych rejonów Europy. Świetny przykład podałeś z Lewym, który jeszcze bardziej cię ośmiesza bo przyrównujesz stan polskiej piłki do tych chłopów co jest strasznie głupie. A teraz przyrównam polskich piłkarzy do chłopów średniowiecznych? Stan piłki jest słaby, ale piłkarza żyje się świetnie, zarabiają krocie, żyją na wyższym poziomie od innych. Żyć nie umierać. Czyli tym porównaniem przyznałeś mi racje.
Ciebie drażni prawdziwa sytuacja chłopów i rzucasz ogólniki bez poparcia tego faktami.

A gdzie porównywałem Królestwo Prus z Caratem? Jak tam widzę, ze pisales o Prusach Książęcych i Zakonnych. To może zacznij pisać zrozumiałe bo w twoich wpisach jest dużo słów i mało treści.

Podsumowując piszesz same ogólniki a jak wytykam ci błędy i bzdury to zarzucasz mi atak ze względu tęczowego awatara. To dopiero logika. Boli cię ze sytuacja mogła być inna niż twoje wyobrażenia.

@ObiwanKenobi będy które mi wytykałeś to np. to o prusach, gyd Ci odpowiadam, cisza. (chodziło o czas powstania)
To samo z samym feudalizmem - wszędzie był taki sam - nie był, podałem Ci podstawowy wyrózniający czynnik.

Porównianie sytuacji Lewego do polskich chłopów. To już chyba ostatni przykład, który przytoczę. Analogia oczywiście dotyczy wyjątku, tak samo irracjonalnego jak ten z robieniem kariery. Twój przykład jest tak samo wyjątkowy i robienie z niego argumentu jest nieskuteczne. Tego też nie rozumiesz więc stawiasz chochoła, swoją własną tezę z którą dyskutujesz jak z moją.

Watki o studiowaniu - średnio znów z czytaniem, kursy nawet dotyczące państwowości organizacji państwa tradycyjnie (założę się ze nie nastąpiła tam ogromna rewolucja), nie opowiadają o stosowaniu prawa wobec populacji, a raczej, kręcą się w okół spraw pomiędzy np władzą króra a sejmików. Znów coś pozornie jasnego, nie rozumiesz choć piszę o tym wprost. Zakładasz, że to bzdura zupełnie od czapy. Taka dyskusja jest idiotyczna.

Faktów nie muszę przytaczać z prostej przyczyny, warto sięgnąć do opracowań, jeśli kogoś to interesuje. Pisząc np że polski chłop był bity nieustannie, nie muszę przywoływać skargi chłopa z konkretnej wsi i roku. Gdyż nawet ludzie Twojego pokroju wiedzą, że wtedy powszechnie stosowano przemoc. Wtedy... w zasadzie do XXw włącznie.

Znów na swoje własne potrzeby zakłądasz, że faktów nie ma. Podałem kilka prostych przykładów, jak np kara i groźba. Nie chcesz tego sprawdzać luzik, nie mam zamiaru prowadzić tu wykładu.
Odnoszę się do manipulowania rzeczywistością za pomocą całkowicie pojedynczych zdarzeń.

Tego już nikt nie czyta, szkoda mi czasu na dyskutowanie z Tobą, zwłaszcza ze nieustannie muszę odrzucać argumenty które tworzysz dla mnie. Potyczki z pojedynczymi osobami dla tych osób mnie tu nie interesują. Poświęciłem Ci bardzo dużo uwagi, powinno być Ci miło.

@semafor wytykam ci bledy bo nie masz nawet podstawowej wiedzy. Piszesz bzdury, ze Prusy powstwaly duzo pozniej niz Carat Rosyjski. Pozniej piszesz, ze jedbak chodzilo ci o Krolestwo Prus. To sie zdecyduj i powiedz od razu czy sie Królestwo różnilo od Księstwa Prus oprocz tego, ze nie było niczyim lennikiem.

Jaki roznice niby podales jezeli chodzi o feudalizm. Czy on sie roznil w poszczegolnych krajach? To ja ci napisalem, ze jedynie w Polsce chlopi byli wolni.

I kolejna kula w płot z przykladwm Lewego. A jaki jest zniego wyjatek? Zielu gra w Napoli, Milik w Juve, są Szczesny, Fabiański, Moder, Bednarek, Klich, Frankowski, Gikiewicz, Zalewski itd. Wszyscy graja na dobrym poziomie w zagranicznych klubach wiec jakim Lewy jest wyjatkiem?

Idiotyczna jest dyskusja z toba. Znow nie potrafisz zrozumiec prostej rzeczy. Jaki sens jest w przywolywaniu w dyskusji czegoś czego nie ma? Zapytam ponownie - co mnie intrresuja kursy czy studia, na ktorych nie miales czegos o cxym dyskutujemy? To tak jakbym napisal, ze studiowalem medycyne, ale tam o historii chłopów bylo niewiele. XD

Czyli nie musisz przytaczac faktow bo to wiedza powszecha? Ale pytam sie skad taka wiedza, jezeli nie jestes w stanie podac przykladow a fakty historyczne ne mowia cos innego. Kary cielesne byly stosowane, ale jak zostali skazani za przewinienia np. kradziez, morderstwo itp, ale nie byli ciagle bici co probujesz wciskac. Co wiecej chlopi w sredniowieczu placili mniejsze podatki niz my teraz. Co wiecej jakie skargi chlopi skladali jezeli wedlug ciebie nie mieli praw i byli ciagle bici to komu mieli sie skarzyc? Sam sie placzesz XD

Nie podales ani jednego przykladu na poparcie swoich tez tylko piszesz cos o systemowym biciu. Chyba, ze nie wiesz co to przyklad. Sam probujesz manipulowac nie przedstawiajac faktow a jedynie same ogolniki, ze chlopi byli bici i koniec.

Czyli piszesz cos do mnie tylko po to, aby inni czytali a nie po to, aby przekonac mnie, ze masz racje? Typowo to lewicowe, rzucenie ogolnikow bez potwierdzenia i moze ktos sie na to zlapie.
Sam przyznajesz, ze jednak ja mam argumenty, ktore nieudolnie probujesz odrzucac (co, twoj mozg ich nie przyjmuje?) co nie mozna powiedziec o tobie bo jeszcze nie podales zadnego argumentu.
Widze, ze masz o sobie wysokie mniemane co nie idzie w parze z wiedza, ale juz tak jest, ze im mniejsza wiedza tym wieksze zadufanie.

@ObiwanKenobi
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3lestwo_Prus
o tym od początku pisałem, o czym cały czas zapominasz i non stop kręcisz się we własnym obiegu.
W kontekście porówniania siły tych organizacji pańtwowej chyba nie muszę Ci niczego dopowiadać. Zresztą to finalnie to nie istotne. Za pomocą fałszywej tezy próbowałeś dowodzić mej nie wiedzy, nieuczciwe i absurdalne.

"Chłopi w polsce byli wolni" - dlatego można było kupić wioskę z ludzmi - teraz nie pamiętam dokładnej daty ale jeszcze w XIX wieku zdarzały się w polskiej prasie ogłoszenia o sprzedaży rodziny itd - dlatego byli zbiegami itd. Dlatego przemocą przez wieki byli zmuszani do pracy i posłuszeństwa. Piękną wiedzę prezentujesz, a nieustannie krzyczysz "złodziej"

Masz określone życzeniowe wyobrażenia w stosunku do polskiego feudalizmu, a zwłaszcza przemocy. Podałem Ci najnowsze pozycje, gdzie jest multum przykładów ze żródłami. To ty chcesz tak widzieć dyskskuje - byli bici i koniec, nie koniec a początek refleksji na ten temat.
Okropnie jest odnościć się do swoich wyobrażeń, nie każdy tak robi, więc nie oceniaj mnie swoją miarą.
Te pozycje ciekną przykładami i nie ma tam - jakbyś chciał koniecznie - ideologicznego profilowania, ani to nie upiększa ani rujnuje wizerunek Polski. Nie o tym są te pozycje i ogólnie badania.

Pewnej dosłownośći nie potrafisz jednak obejść. Teraz mam z Toba dyskutować jakim to Lewy jest wyjątkiem. W topie jest wyjątkiem, a pozostali ww gracze wciąż nie dowodzą, że polski futbol rządzi. Nie rozumiesz zasadniczo celu tych porównań, wyjątkiem probujesz zmanipulować rzeczywistość. Ty osobiście chcesz tak widzieć rzeczywistość poddanych na ziemiach polskich, a ten tweet manipulije totalnie faktyczny obraz uprzedzeń we współczesnej Polsce.

Schemat wypierania naszych problemów, faktycznych stanów rzeczy zawsze jest polem boju. Brak zdolności do refleksji jest patologią i patologiczne jest bronienie naszej twierdzy bez minimum namysłu.
Gdy rozważa się sytuacje przeciętnej osoby na przestrzeni wieków, jej faktyczny "dobrostan". Nie mysli się o tym co to znaczy dla współczesnych, tylko od razu wjeżdza wycie "ALE przecież wszędzie było gorzej albo choć TAK samo".
Po pierwsze nieustanne odnoszenie się do innych miejsc w których jest określony - gorszy lub lepszy stan rzeczy - jest infantylne i świadczy o ogromnych lękach i kompleksach, a po drugie nam mieszkającym tu obecnie nic nie daje.

Braki wiedzy - problem leży jak wspomniałem w dużej części Twoich całkowicie manipulacyjnych tezach opartych na fałszywych założeniach, z drugiej strony masz dogmatyczne przekonanie - oparte na takich samych życzeniowych tezach - na temat polskiej rzeczywistości. Jesli to Twoje opinie super, ale Ty twierdzisz ze to są fakty. Twierdzisz ze polski chłop był wolny, podczas gdy historycy określają to stanem niewoli (nie tylko lewicowi).

Nie przedstawiłeś żadnych argumentów, ale znów robisz prostackie uwagi o moim mózgu. Nie chcę iść w tą stronę ale ten rodzaj argumentacji cechuje ludzi którzy mają super niską kulturę nie tylko dyskusji, a także elastyczności intelektualnej.

Na forum piszę - o ile w ogóle się do tego zabieram - wyłącznie po to aby cały tem sciek całkowice przemocowej, populistycznej gadki nieco zróżnicować.
Jako, że główny nurt tego forum jest nawet nie prawicowy, a raczej manupulatorsko, populistyczno trolerski, wystarczającym powodem wydaje mi się reagowanie na to. I tak ma to sens jak pomęczy to wzrok wielu osób, a nie jednej z nich.
Stąd przekonanie Ciebie nie jest dla mnie żadnym celem, zdecydowanie nie jesteś człowiekiem którego moża przekonać do poglądu który nie stał nawet 100 kilometrów od poglądu lewicowego.

Stan polskiego społeczeństwa, zwłaszcza emocjonalny powinien martwić każdego, a nie być jak zawsze powodem to obrzydliwej trolerki.

@semafor chyba na proste pytanie nie potrafisz odpowiedziec. Czym roznia sie Prusy Królewskiej od Ksiazecych bo jedno jest kontunaucja drugiego. To tak jakby napisac, ze Niemcy to zupelnie cos innego niz 3 Rzesza.

"dlatego można było kupić wioskę z ludzmi - teraz nie pamiętam dokładnej daty ale jeszcze w XIX wieku zdarzały się w polskiej prasie ogłoszenia o sprzedaży rodziny itd - dlatego byli zbiegami itd"
Twoje ośmieszanie ciag dalszy. Po pierwsze od dluzszego czasu piszwmy o sredniowieczu a nie XIXw. Po drugie wskaz mi na mapie, gdzie bylo Panstwo Polskie w XIXw. XD
Jakbys umial czytac to zauwazylbys jak napisalem, ze do XVIIw sytuacja chlopow byla bardzo dobra a ty dajesz przyklad z czasow zaborow, gdzie sam napisales, ze pod panowaniem innych państw sytuacja poslkich chlopow byla lepsza. Znow sam sobie zaprzeczasz.

Podalem ci opracowaniu prawdziwie historyczne, ktore pokazuja na podstawie badan dokumentow jak wygladalo ich zycie w sredniowieczu, ale ty nadal podpierasz sie publicystyką pisaną pod tezę a nie pracą naukową. Czyli tak jak to bylo w czasach slusznie minionych, ale jednak wolisz swoje wyobrazenia.

I znow nietrafiony przyklad z Lewym. Czyli twierdzisz, ze Zielinski nie jest dobrym zawodnikiem mimo, ze gra w jednej z lepszych druzyn we Wloszech i walczy co rok o mistrza? Rozumiem, ze PL to tez slaba liga i pilkarzyvtam grajacych nie mozna uznan za dobrych. Ale tobie wydaje sie, ze tylko jednego pilkarza Polska posiada. To tak jakbys powiedzial, ze chlopom bylo zle bo zaden noe zostal królem.

Wiem, ze z inteligencja jest u ciebie na bakier, ale pomysl przez chwile czemu sluza porownania. Jezeli z innych rejonow do Polski uciekali chlopi to myslisz, ze czemu? Dlatego, ze u nas bylo im gorzej? I temu wlasnie sluza porownania, aby wiedziecvjak zylo sie chlopstwu u nas w tamtych czasach. To chcesz porownywac ich zycie do czasow wspolczesnych? To nie mieli internetu i dlatego zylo im sie zle.

Znow wychodza twoje braki. Polski chlop nie nalezal do swojego pana, ale byl przywiazany do ziemi, ktorej byl dzierzawcą i ktora uprawial i ci pisalem, ze mogl te ziemie opuscic. Nie byl niewolnikiem, ale w ramach tej dzierzawy odrabial pańszczyzne ok. 40 dni w roku. O tym wlasnie pisza historycy a nie lewicowi publicysci.

Widze, ze nawet nie wiesz czym jest argument bo uwagi o twoim mozgu to tylko stwierdzenie faktu a nie argument. I moglbys sie nauczyc pisac zrozumiale po polsku.

Jestem czlowiekiem, ktorego moga przekonac argumenty i fakty a nie tylko populistyczna gadka o walce klas itp., a juz napewno nie "nowe spojrzenie" bo komus sie wydaje, ze tak wlasnie było. Dlatego reaguje na takie bzdury.

Raczej martwi mnie stan inteligencji naszego spoleczenstwa a nie to czy ktos sie poplakal z jakiegos powodu.

@ObiwanKenobi to że jakiś organizm jest kontynuacja nie znaczy, że jest tym samym.
Zwłaszcza, że nie chodzi o prusy królewskie, a królestwo prus, co jest zasadniczo innym zagadnieniem.
Mówiąc o przemocy pruskiej miałeś na myśli tą wychodzącą z prus książęcych i królewskich, czy raczej Prus - królestwa które stało się europejską potęgą dużo później niż Carska Rosja)
Tu tkwi twój osobliwy problem
Próbowałeś wytknąć mi niewiedzę, choć nawet tego rozróżnienia nie brałeś pod uwagę.
Kolejny raz próbujesz mi coś udowodnić manipulując.

był przywiązany do ziemi a właścicielem ziemi był pan
Po raz któryś próbujesz mnie wetknąć w swoj nader prostacki sposób rozmowy. A istota pozostaje taka sama.

Nie używam też żadnego ideologicznego sposobu rozmowy, ludzie których ogranicza własne uprzedzenie są beznadziejnym materiałem na dyskutanta.
Każdy domienny pogląd, a precyzyjniej przytoczenie faktów, czy bardziej całego obrazu - który jest bardzo słabo przez historię popularyzowany - musi być dla Ciebie polem walki ideologicznej, klas czy jakiejkolwiek - nie mój problem. Dlatego potyczka z toba nie ma sensu.
Nieustannie po chamsku próbujesz mi przekazać swą prostacką opinię na mój temat - i znów - na podstawie swoich wymysłów.

Pańszczyzna - nawet wikipedia po 20 sekundach pisania podaje jej nie tylko definicję, ale i wymiar i zależności jak była ona wyliczana. Tu też prezentujesz wiedzę która tylko wg Ciebie ma charakter obiektywny.

W całych swoich wywodach nieustannie stosujesz prostackie formy obrażania, a najważniejsze masz wyjątkowo zdefragmentowaną wiedzę aby komukolwiek robić zarzut tej natury.

Inteligencja - sam nie masz wątpliwości co do swojej po tym jak po tylu wymianach idiotycznego kategorii prus, wzosisz się na takie wyżyny pychy, że zarzut który Tobie można postawić Ty bezmyślnie w mnie kierujesz.

Kuriozalna sytuacja.

@ObiwanKenobi zapomniałem o tym :
"publicyści"
Leszczyński jest dr historii (dodatkowo dr hab sociologii, profesor Uniwersytetu SWPS),
Pobłocki - doktor habilitowany nauk humanistycznych, antropolog społeczny i historyczny
Rauszer - etnograf, doktor kulturoznawstwa
Cokolwiek do nich pasuje bardziej to akademicy. Publikują prace dostępne dla przecietnego odbiorcy, ale to nie robi z nich publicystów ponad ich przymioty naukowe.
Aha, tylko powstrzymaj konie, przed szturmem na "antropolog" i " etnograf", bo to akurat super klika ze sobą w tym przypadki.

Kolejny z Twoich nieuczciwych argumentów (pewnie zostali doktorami dekretami Bieruta xd).

@semafor ale Krolestwo Prus to jest kontunaucja Prus Ksiazecych no chyba, ze twierdzisz, ze to to nie jest to samo? A mowiac o przemocy pruskiej wyśmiewales twoje twierdzenia jak to od okresu przedwojennego w Polsce jest systemowa przemoc. A nic nie pisales o tym kiedy powstała potega prus a tylko, ze carska rosja powstala na dlugo przed prusami co nie jest prawda.

Kolejny raz wychodzi twoja niewiedza. Jezeli chlop byl przywiazany do ziemi to nie był właścicielem pana. Pan dzierzawil mu ziemie, co ten musial odpracowac, ale nie byl jego niewolnikiem a odpracowac miala jedna osoba z rodziny. To jest chyba zasasnicza roznica chociaz jej nie pojmujesz. Pan nie mogl sprzedac chlopa a jedynie ziemie, a chlop mogl ziemie opuscic. I tak samo jak z praca panowie podbierali sobie chlopow dajac im lepsze warunki.

A najlepsze jest powolywanie sie na wikipedie. Co lepsze to nawet nie masz pojecia o jakich czasach tam piszac opisujac pańszczyzne. Mylisz okresy bo rozmawiamy o sredniowieczu a dajesz przyklad z XIXw (sprawdziles juz na mapie, gdzie wtedy Polska lezala?). Tak samo jak przywolywanie do sredniowiecza carskiej rosji. Wiec najpierw doczytaj ile dni odrabialo sie pańszczyzne.

Jak widac twoja wiedza jest zadna oparta jedynie o prace publicystyczne a nie historyczne.

Nie mam watpliwosci co do swojej inteligencji, ale mam watpliwosc co do twojej i jak widac sluszne. Wyglada nawet, ze znow nie znasz pojecia, ktorym sie poslugujesz bo nawet nie wiesz czym jest inteligencja. To dopiero jest smieszne

@semafor ale czy to oznacza, ze napisali prace naukową a nie publicystyczną?
Te ich wypociny i "nowe spojrzenie" nie ma nic wspolnego z praca naukową a raczej ich wizja. Poczytaj moze jakies prace naukowe bo widze, ze to jedyne ksiazki jakie na oczy widziales.

@ObiwanKenobi oznacza to ze nie sa wyłącznie publicystami i dyskredytowanie ich jako historyków jest kretynizmem. Za każdym razem jak wychodzi wyraznie ze piszesz kłamstwa i ideologiczne bzdury, sięgasz po nowy argument.
Wczesniej napisalem, ze napisali popularyzatorskei ksiażki, jednak wciąz nie zmienia to faktu, że są to ksiązki oparte na ogromnej pracy naukowej w zakresie historii i antropologii. Przytacza ogromną ilość faktów i robi to metodycznie od strony naukowej. Nie wiem po co to piszę. Za chwile wyskoczysz z nowym niezwykle logicznym argumentem.

Twoja kolejna insynuacja jest absolutną głupota. To jest tak infantylne, że trudno o głębszą dziecinadę.

"Poczytaj moze jakies prace naukowe bo widze, ze to jedyne ksiazki jakie na oczy widziales."

NIe wiem czy Ty masz 15 lat czy 30, ale serio jakim cudem w ogóle to zakładasz. Jest wielce prawdopodobne w tym zakresie nie am między nami żadnego porównia.
Po tym jak się wypowiadasz, jaką masz metodę rozmowy i świecie który tu prezentujesz to mam wrażenie, że jedyne ksiązki dla odmiany jakie znasz to ze sklepu na poczcie.

@ObiwanKenobi Ale po co brniesz w Prusy znów. U źródła Twego "wkładu" w tą rozmowę jest:
"Ludzi tez bito dużo wczesniej niz przed wojną, ale wtedy np Polski nie było to czy tę tradycję odziedziczylismy od zaborców np Prusaków?"
czyli co chodzi o zaborców - zaboru nie dokonały Prusy Zakonne, Ksiąrzęce ani Królewskie itd.
Tylko Prusy jako królestwo które stało się potęgą.
Po drodze rzuciłeś się na mnie, za stwierdzenie, że Carat jest starszy i jest starszy od państwa pruskiego które dokonały zaborów.
"W 1478 Iwan III jako pierwszy władca posłużył się tytułem cara wszystkiej Rusi, choć dopiero Iwan IV Groźny jako pierwszy rosyjski władca został koronowany na cara."
W tym samym czasie jakiego rodzaju mocarstwem był organizacja państwowa mająca w nazwię prusy i w prusach zlokalizowana?

Do 1525 funkcjonowały wciąż Prusy Zakonne, które upadły w tym roku. Odnosząc się do zaborców, nie miałeś chyba na myśli państwa krzyzackiego, bo ani tradycje tego państwa ani sama idea państwa nie przetrwała do czasów zaborów. A Carat jak najbardziej.

Nie wiem czego więcej trzeba i jak bardzo jeszcze absurdem będziesz się zasłaniał.
Ale nie dość, że odwołujesz się nieustannie to ogromnych uproszczeń i wyobrażeń to jeszcze zawodowych zweryfikowanych naukowców pozywasz o fantazjowanie.

Prostackie i aroganckie, ukrywasz swoimi dziecinnymi zarzutami, aż dziwne, że w tym cały sosie, ani chwilę nie zauważasz, że Twoje własne zarzuty idealnie pasują do Ciebie.

Nie wiem czy kiedykolwiek studiowałeś przez minute logikę (nie tą która jest częścią matematyki), bo nieustannie mieszasz kategorie, desygnaty i denotacje.
A probujesz tu pozować na logic mana.
Przy tym zadania są tak proste wręcz widać je jak na dłoni i wydawać by się mogło, że nie trzeba wielkiego umysłu aby wiązac ze sobą te elementy.
Przestań ludzi obrażać o braki w inteligencji, bo jesteś sam przedmiotem swoich bardzo absurdalnych zmartwień.

Co do chłopów to już nie mam sił. Lepie to zbadaj. Zaraz się tu Ci wyjdzie, że Polska była demokracją chłopską.

Kolejny raz wychodzi twoja niewiedza. Jezeli chlop byl przywiazany do ziemi to nie był właścicielem pana.

zgłoś ten artykół na wiki:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Podda%C5%84stwo#:~:text=Podda%C5%84stwo%20%E2%80%93%20forma%20uzale%C5%BCnienia%20w%20spo%C5%82ecze%C5%84stwie,Podda%C5%84stwo%20mia%C5%82o%20charakter%20przymusu.

na pewno natychmiast po weryfikacji naukowej wstawią Twoje przemyślenia

nawet tu w tym powszechnym, znanym i łatwym w obsłudze narzędziu piszą te komuchy:
"Zdarzały się przypadki kupna i sprzedaży chłopów."

Proszę Cie przestań już, nie trać czasu na mnie, leć poprawiać historię

@semafor no i dalej nie potrafisz zrozumiec prostej rzeczy, ze nie napisali ksiazki historycznej. To sa ich wyobrazenia i jak slusznie zauwazyli recenzenci wybierali tylko to co pasowalo pod ich teze omijajac bardzo duzo faktow, ktore pokazywaly cos zupelnie innego.

Szkoda tylko, ze jeszcze zdanego klamstwa mi nie wykazales. A jak sam zauwazasz jak przynajmniej mam logiczne argumenty w przeciwienstwie do ciebie.

Przynajmniej ja cos czytam a nie tak jak ty sam ideologiczny sciek bo twoich "historykow" juz oierwsze zdanie w biografi dyskredytuje czyli "członek zespołu „Krytyki Politycznej”". Tez ciekawe, ze wszystkie te ksiazki, na ktore sie powolujesz powstaly w jednym czasie i wszyscy pracuja w tym samym scieku.

@semafor "Po drodze rzuciłeś się na mnie, za stwierdzenie, że Carat jest starszy i jest starszy od państwa pruskiego które dokonały zaborów." probujesz wybrnacvz bzdur, ktore wypisywales, ale marnie ci to idzie. Zapytalem jaka jest roznica miedzy krolestwem prus a prusami ksiazecymi bo jedno jest kontynuacja drugiego a jedynie przestalo byc lennikiem Polski wiec napisales klamstwo, ze carata powstal duzo wczesniej.

Co oznacza "obrazanie ludzi o brak inteligencji"? To jakas nowomowa? Znow uzywasz slow, ktorych znaczenia nawet chyba nie znasz

Powolywanie sie na wikipedie chyba dopelnia twojego obrazu. Stad pochodzi ta twoja wiedza? To wspolczuje.

Czekaj, ale czy to nie ty pisales, ze na podstawie jednego przypadku nie mozna twierdzic, ze tak sie ciagle działo i przywolywales przyklad Lewego? A teraz co sie zmienilo, ze wrzucasz z wikipedii(XD) cytat "Zdarzały się przypadki kupna i sprzedaży chłopów" i uznajesz za regułe. Lubie taka konsekwencje u ciebie.

@ObiwanKenobi niestety, napisali. Kłamiesz pisząc o nich publicyści.
Kłamiesz pisząć nauczylismy się przemocy od prusaków.
Kłamiesz pisząć o 40 dniach pańsszyzny w skali roku.
To tylko wybór.

"wszyscy pracują w tym samym scieku." to jest podstawa Twoich przemyśleń.
I ty sugerujesz, że można Cie do czegoś przekonać.

@semafor to ty klamiesz. Wskaż, gdzie napisalem o nich publicysci? Chyba znow pokazujesz braki nawet w takiej prostejbrzeczy jak czytanie.
Gdzie stwierdzilem, ze od prusakow sie tego nauczylismy sie? To bylo wysmianie twojej tezy, ze od czasow przedwojennych. Sredniointeligentna osoba uest w stanie to zrozumiec.
Poczytaj troche to sie dowiesz ile dni panszczyzny chlopi odrabiali w sredniowieczu.

Juz napisalem, ze przekonac moga mnie fakty a nie ten lewicowy sciek jak krytyka polityczna. Przeciez to gorsi komunisci niz za PRL.

@ObiwanKenobi
Ale genialne, to samo co wypowiedz:
"Po drodze rzuciłeś się na mnie, za stwierdzenie, że Carat jest starszy i jest starszy od państwa pruskiego które dokonały zaborów." probujesz wybrnacvz bzdur, ktore wypisywales, ale marnie ci to idzie. "

Ty miałeś pomysł, że nauczyliśmy się przemocy od prusaków pod zaborem.
Problem w tym, że czas powstania caratu to okres końca państwa krzyzackiego.
Ile jeszcze to przepisać. Różnica między zaborowymi Prusami, a Państwem zakonnym jest ogromna.
Człowiek bez argumentów chwyta się chochoła którego sam wstawia. To nie ja napisałem bzdurę. To Ty chcesz, abym powiedział, ze Carat jest starszy od każdego tworu państwowego, który można określić mianem pruski. Choć wyraźnie Ci napisałem to po wielokroć, że Carat porównywałem do Prus, mocarstwa które dokonały zaborów - takie zestawienie jedynie ma sens, gdy powołujesz się na przemoc której mieliśmy notabene nauczyć się od prusaków.
To założenie - o przejęciu przemocy - też jest Twoją dość odrębną opinią, która nie ma nic wspólnego z historią.

Podałem Ci linki do wiki z prostej przyczyny - którą też Ci wskazałem - nawet to powszechne, natychmiastowe i dostępne źródło miażdzy wszelkie Twoje teorie odnośnie np dni pracy pańszczyźniaka, kupna sprzedaży, nie mówiąc już o innych zupełnie podstawowych elementach struktury poddaństwa.

Współczuj to sobie, bo jedyne co potrafisz to obrażać i posługiwać się fałszywymi argumentami. Twoje założenie, że moja wiedza pochodzi z wiki jest po pierwsze zwyczajną ucieczką od tego, że żadne z Twoich twierdzeń nie pokrywa się z faktami historycznymi, po drugie, że nawet wikipedia na pierwszej stronie danego tematu mówi coś skrajnie odmiennego, a po TRZECIE jest kolejną całkowicie pustą i prymitywną metodą zdyskredytowania rozmówcy (inaczej nie potrafisz)

Te przypadki - kupna sprzedaży - dopełniają obraz a nie go całkowicie redefiniują.
To jest wielki problem jaki masz z oceną argumentów. Przykład Lewego nie zmienia ani nie uzupełnia ogólnego obrazu polskiej piłki, jest antytezą jej faktycznego stanu.
Przypadki kupna i sprzedaży dopełniają obrazu poddaństwa, uzupełniają go.

Jakim cudem Ty w ogóle kogoś posądzasz o brak inteligencji? Wspomniałem Ci wcześniej martwisz się o inteligencję polaków, co znów jest wyrazem Twojej pychy - znów ekstra, że mi to zarzucasz - tymczasem zaliczasz się do grupy o którą się zamartwiasz.

Jak masz kolejny argument znów oparty na swoim całkowicie dogmatycznym i nielogiczny wnioskowaniu, to wiedz, że już na to nie odpowiem

Powtórzę tylko, że kulturę dyskusji masz na bardzo niskim poziomie, nieustanne stawianie chochoła zastępuje u Ciebie logiczny, merytoryczny argument.
Rozmowę prowadzisz też za pomocą obrazy i prostackich opinii ad personam.
Wszytko jest przesiąknięte dogmatem i całkowicie wsobnym przekonaniem o swojej racji i rozsądku. Znów z ideologizowania robisz swój główny zarzut, który idealnie pasuje do Ciebie.

Twój nick i awatar jest idealna antytezą tego co prezentujesz w tej rozmowie.
Kolejne rozkoszne xd.

@ObiwanKenobi
"Wskaż, gdzie napisalem o nich publicysci?"
proszę
"O tym wlasnie pisza historycy a nie lewicowi publicysci."

Lepiej już na prawdę zamilcz, sam nie wiesz co piszesz. Znow strzelasz z wielkim bąkiem ale to ty kiśniesz w jego smrodzie.

"krytyka polityczna. Przeciez to gorsi komunisci niz za PRL."
współczuje, z taką oceną rzeczywistości musi być Ci ciężko.


Wyraźnie Ci to już napisałem, przekonanie Ciebie do czegolokwiek zupełnie mnie nie interesuje. Raz, że jest mi obojętne co myślisz, a dwa jesteś dogmatykiem, który dokonuje prymitywnych uproszczeń, kierując się swoimi imaginacjami i ideologią.

@semafor to nie był mój pomysł, ze czegoś nauczyliśmy się od Prus, ale pytanie do ciebie bo twierdziłeś, ze od przed wojny jest ta przemoc. Zdążyłem już się przyzwyczaić do tego, ze nie potrafisz przeczytać ze zrozumieniem prostego zdania.
W czym jest różnica miedzy Prusami zakonnymi a królestwem Prus? Przecież to nadal to samo państwo, rządziła chyba nawet ta sama dynastia. To tak jakbyś powiedział, ze Polska za rządów np. Kazimierza Wielkiego to zupełnie coś innego niż I RP.

I dlatego widzę, ze twoja wiedza jest taka właśnie jak ta wikipedia. Coś napisane, ale nie wiadomo w sumie czego i jakiego okresu się tyczy. Może poczytaj coś co ma wagę historyczna tylko uważaj, aby cię to nie zmiażdżyło. Wikipedia jako źródło wiedzy XD. Idealnie do ciebie pasuje a dyskredytować cię nie muszę bo sam to świetnie robisz.

Do tego jeszcze doszła hipokryzja. Jednostkowy przypadek zaczerpnięty z wikipedii dopełnia obrazu, ale mnóstwo udowodnionych przypadków jak bogaty kmieć kupił szlachectwo lub ożenił się ze szlachcianka to tylko wyjątki. Żyj dalej w swoim świecie, gdzie twoje wyobrażenia musza być prawda nawet wbrew faktom.

Takim cudem cię o to posądzam bo widzę co wypisujesz i jakie wnioski wyciągasz, widzę jak sam sobie ciagle zaprzeczasz wiec wniosek jest oczywisty.

I znów sobie zaprzeczasz bo już kilka razu pisałeś, ze czekasz na moje kolejne logiczne argumenty a teraz nagle coś zastępuje logiczne argumenty? W twoim przypadku nie ma argumentów. Podpierasz się jakimś hasłem z Wikipedii, które każdy może napisać. Weź wreszcie do ręki jakaś książkę historyczna.

Jeżeli chodzi o poziom rozmowy to zawsze dostosowuje się do rozmówcy. Może coś zrozumiesz chociaż wątpię.
Jeszcze raz zachęcam do przeczytania czegoś wartościowego zamiast ideologicznych bzdur

@semafor szkoda tylko ze nie potrafisz przeczytac i zacytować całości, ale wiem już, ze to ślą ciebie za trudne. Akapit wcześniej było napisane
„Podalem ci opracowaniu prawdziwie historyczne, ktore pokazuja na podstawie badan dokumentow jak wygladalo ich zycie w sredniowieczu, ale ty nadal podpierasz sie publicystyką pisaną pod tezę a nie pracą naukową.”
Jeżeli te książki, którymi się podpierasz to publicystyka co sam przyznałeś, ze to nie są ksiezki historyczne a „nowe spojrzenie” to jak można inaczej nazwać ich autorów w odniesieniu do tej publikacji a nie do wykształcenia? Czy jak lekarz napisze powieść sensacyjna to powiesz, ze jest autorem książek medycznych?

Jak zwykle problem z czytaniem i logicznym powiązaniem dwóch zdań. Im dalej brniesz tym bardziej się ośmieszasz.
Współczuć powinieneś sobie, ze czytasz taki ściek jak krytyka polityczna. Cytując ciebie to już nawet nie czujesz tego smrodu w którym kiśniesz.

@ObiwanKenobi
Nie napisałeś "lewicowi publicyści" o historykach, zrobiłeś wokół tego wielki alarm, ale jak zwykle przemilczasz kolejny idiotyzm i kłamstwo który popełniłeś w takcie tej rozmowy. Ideologiczne kłamstwo.

Z Prusami to już nie mam siły, nie mam ochoty analizować procesu leżącego po Twojej stronie. Clue leży gdzie indziej.

Kolejne sugestie o mojej wiedzy, są już u Ciebie schematem który służy Ci do tłumaczenia samego siebie.
Do teraz nie potrafiłeś zrozumieć, że nie zestawiłem caratu z państwem krzyżackim i dlaczego, choć przeciętnie zorientowana osoba to może sama wywnioskować. Dlaczego odwołałem się do Prus, które były mocarstwem i stały za zaborami, też łatwo można zrozumieć. Może przez wykształcenie inaczej patrzę na organizację państwa i jej następstwa, nie mowiąc już - oho - o geopolitcznej randze obu tworów. A dynastie to rządziły różnymi państwami, co nie czyniło z tych państw jednego wspolnego organizmu.

W żadnym miejscu sobie nie zaprzeczyłem, nie mam tej przypadłości która ty się odznaczasz, polegającej na tym, że nie wiesz co piszesz i trzeba Ci przypominać.

Jakbyś się dostosował do mojego poziomu, to po pierwsze dawno skonczylibyśmy rozmowe, bo nie byłoby w niej tylu idiotyzmów które muszę Ci tłumaczyć po wielokroć, a dwa może doszlibyśmy do jakiegoś wniosku, mimo np odmiennych opinii.
Ale my nie mamy odmiennych opinii, ty masz wyimaginowane pojęcie nie tylko na temat rzeczywistości, ale wiedzy własnej.
Przez ten cały absurdalny przewód nie przedstawiam Ci nawet opini, tylko nieustannie wracam do faktów.

A że nie muszę nawet sięgać na półkę po książkę i wystarczą najprostsze informacje dostępne w sekundę w sieci świadczy wyłacznie o tym, że masz braki i ogromny bałagan w rozpoznaniu pola w którym próbujesz zabrać głos.

Po tylu wymianach, że wciąż jeszcze piszesz to samo, upór czasem to straszna przywara i przeszkoda w życiu.

@semafor ale przeciez to jest prawda co napisalem, ale trudno ci zrozumiec, ze to co napisali nawet nie stalo obok pracy naukowej chociaz sam napisales, ze to "nowe spojrzenie" a nie praca naukowa. A że pisza bzdury bo pasuje do ideologii to jak widze ci sie podoba.

Swoja wiedze, a raczej jej brak, sam pokazujesz.
Znow probujesz wprowadzac w blad twierdzac, ze prusy powstaly nagle z niczego i akurat do tych prus prbujesz porownac carat rosyjski. Krolestwo prus powstalo niby z niczego, tak jak Niemcy, ktore nie maja nic wspolnego z 3 rzeszą.

Zbyt wielkie razy pokazywalem jak sam sobie zaprzeczasz

Ale idiotyzmy to sam wypisujesz. W przeciwienstwie do ciebie podaje logiczne argumenty co sam potwierdzales i nadal potwierdzasz piszac "Jak masz kolejny argument znów oparty na swoim całkowicie dogmatycznym i nielogiczny wnioskowaniu, to wiedz, że już na to nie odpowiem". Odpowiedzales wiec uznales, ze argumenty znow byly logiczne.

A co mam innego napisac? Przeciez fakty nagle sie nie zmienily. Akurat po ksiazke to powinienes siegnac bo wypisujesz bzdury z wikipedii. Poczytaj co wreszcie tylko pozniej nie spal sie ze wstydu. Nie masz nawet pojecia o czym piszesz, o jakim okresie, podpierasz sie wikipedią albo lewicowym sciekiem. Naprawde bardziej osmieszyc sie chyba nie mozesz, ale probuj dalej.

@ObiwanKenobi

Niczego nie pokazałeś poza idealnym wypełnieniem schamatu do którego aspirują nieświadomie takie osoby jak Ty.

Twoje życzenia wobec rzeczywistości pozostaną w Twojej - i Tobie podobnych - prywatnej domenie.

Świetnie, że miałbym tu cytaty z książek robić, skoro dla Ciebie wikipedia to wyzwanie i najprostsze encyklopedyczne fakty są przez Ciebie podważane.
Nie rozumiesz, że na potrzeby takich grafomańskich potyczek zupełnie wystarczy wkleić - jak wyraźnie napisałem uprzednio - proste i dostępne linki z wiki.

Nie napisałem, nigdzie, że "prusy powstały nagle i z niczego" wręcz przeciwnie, to kolejny kretyński chochoł, tylko w ten sposób potrafisz "stworzyć" jakikolwiek argument.

Masz tak ogromne ograniczenia w prowadzeniu samej dyskusji, zrozumienia faktów, czy wreszcie - co zatrważające - akceptowanie rzeczywistości taką jaką one jest. Wiem wolisz, żeby była inna.
Żyjesz w tej w której jesteś inteligentny, masz wiedzę świetnie się nią posługujesz i każdy kiwa na LR głową.
To sen.

@semafor jakbys potrafil czytac ze zrozumiem to moze bys zrozumial kiedy pokazywalem jak sam sobie zaprzeczasz.

Aby wkleic cytat z ksiazki musialbys najpierw jakas przeczytac a tak to zostaje zrodlo (XD) na twoim poziomie czyli wikipedia. Rzeczywiscie podobne do ciebie czyli proste, wyrwane z kontekstu i nieraz przeklamane.

To z czego powstaly prusy i czemu jeszcze przed caratem rosyjskim?

Masz ogromne ograniczenia a wiedza czerpana z wikpedii jeszcze bardziej cie osmiesza.

@ObiwanKenobi
jesteś wyjątkowo oporny.
W środowisku w którym przeczytanie książki jest wyczynem, wyobrażenie, że ktoś inny czyta lub nie daj boże przeczytał całkiem sporo, wydaje się niewyobrażalne.

Przypuszczam, że jakbyśmy wjechali na pełnej np. w literaturę to by dopiero potworek wylazł.
Trzeba być skrajnie ograniczonym, żeby osobie zajmującej się sztuką i siedzącą w kulturze współczesnej od 35 zarzucać nieczytanie książek.

Biedaku, przecież ja musiałem przeczytać ich tonę, aby choćby przygotować muzykę do teatru, słuchowiska czy filmu, aby w w ogóle funkcjonować, muszę mieć głębokie doświadczenie na tym gruncie.

Możesz mieć te swoje paranoiczne poglądy na rzeczywistość, ale nie strzelaj w miejsce w którym giniesz w przedbiegach.

Mówiłem Ci, nie spodziewaj się, że po drugiej stronie tego forum siedzi podobny Ci człowiek którego patronem jest postać z opowieści dla dzieci.

@semafor a ksiazki masz dostepne na wikipedii, ze jakas udalo ci sie przeczytac?

Widze, ze ciebie prawdziwy czlowiek renesansu, czytasz tony ksiazek, muzyka, teatr, sztuka od 35 lat. Do tego w latach 90-tych studia z prawa, panstwowosci, historii i czego jeszcze. Normalnie czlowiek instytucja a napisac kilku zdan poprawnie i zrozumiale nie potrafi, do tego sadzi bledy ortograficzne. Dobrze, ze internet wszystko przyjmie bo jestem rezyserem teatralny, w wolnych chwilach zrobilem profesure z historii, skonczylem medycyne, nam doktorat z prawa i jeszcze kilka tytulow, o ktorych nie chce wspominac.

Zalosny jestes.

@ObiwanKenobi

To jest coraz bardziej śmieszne, rozumiem, że nie potrafisz połączyć tego, że mogłem zrobić dyplom w 97 z wariografu, a poźniej udało mi się nie zostać smutnym prawnikiem, a moja pasja stała się moim zawodem. Tego akurat na tym forum nie ukrywałem. Żałosne to by było np. wklejenie tu wywiadu radiowego, recenzji, zapowiedzi jakiegoś projektu, aby takich szefów jak Ty nieco oświecić.

Ty w swojej głupocie sądzisz, ze fantazjuje co jest urocze. NIe mam z Tobą nic wspolnego, niemusze tu nikogo udawać (i mieć za awatar jakiegoś infantylnego pana z filmu dla nastolatków.)
Na tym forum dla zwyczajnej przeciwwagi dla narracji które tu panują, zwłaszcza wśród chłopców, same dobre smutne i przerażone mordki.

Tak, że może zostań z tym przekonaniem bo świat Ci runie.

@semafor tak, tak. A tabletki juz wziales?
Jezeli o mnie chodzi to moze widziales ten film z bohaterem a avatara. Tak to ja rezyserowakem, ale nir mow nikomu. Mozesz mi od teraz mowic Jurek.

Wiesz, ze nadal jestes zalosny.

@ObiwanKenobi

świetnie lucas, nie robie w komercji, ale pracowałem w Polsce z ludzmi, pokroju Zbrojewicza, Chyry, Peszka, a z młodszych z Popławską, Zielińskim, czy Bielawką. Mam nadzieje, że nie jesteś fanem Pioruna. Bo było by Ci jeszcze gorzej.
To nie gwiezdne wojny, ale robilismy razem spektakle teatralne, multimedialne i słuchowiska. Z festiwali może byłeś na openerze, albo OFFie, te na tyle duże, że mnie tam nie wyłowisz i nie będę miał wątpliwej przyjemności, że znasz mnie z nazwiska. Miejsc dotyczących sztuki wolę nie wymieniać, łatwiej połączyć kropki.
Naszych wielkich wieszczów głownie mialem projekty wokół Herberta. Wiele osób robiło też mnie znajdziesz.
Zagranicznych festiwali Ci nie podam, bo często byłem tam jedynym gościem z PL.
W Europie reprezentowałem twój kraj (bo przecież ja jestem komuchem) niemal w każdym państwie. Z Ameryk, tylko Meksyk, Chile, Usa i Kanada. W Azji za to całkiem sporo, choć nie Chiny, nie żałuje Sajgon, Bangkok czy Tokio wystarczy. Zawsze marzyłem o Hongkongu i w sumie nie wierzyłem, że tam gram i mam wykład w szkole artystycznej (kierunek multimedia). W Australii znam tylko Melbourne i Sydney. Nowa Zelandia - niestety nic.
No, a w kochanej tu Barcelonie grałem na ogromnym festiwalu, ale nazwy nie podam, liczę, że na to nie jesteś w stanie wpaść i mnie znaleźć. Było to pare dni po sezonie, więc zero meczu, zresztą nie wiem, wtedy dopiero zaczynałem oglądać Barce (czyli gdzies 2013-14). A tu też chłopie uważaj, bo pierwszy mundial jaki pamiętam to Espana 82. A jak była premiera chyba drugiego z twojj serii to chyba byłem w 2 klasie, ale do kina oczywiscie poszedlem, wiek fana sie zgadza.

Ogromnie mi przykro Lucas, Twoje filmy są kultowe i znane wszystkim na całym świecie, ale wole swoje pole, jak wspomniałem nie robie w komercji.

Musiałbym niezle zwrariować aby stworzyć ten profil, i to w pare minut.
Tak, że lucas zaakceptuj, że jestem z branży, albo idz spać.

@semafor chyba masz bledne mnienanie, ze kogos interesuje kim jestes, ale mozesz nadal wymyslac jezeli po tym ci sie lepiej zrobi. Tylko wez leki bo zaraz wylacza ci tv i do spania

@ObiwanKenobi
Znow dno, jakbym miał jakąkolwiek ambicję interesować forum sobą to chyba powinienem pisać to na każdym kroku.
Spać to pewnie Ty zaraz idziesz bo do tyrki albo szkoły na 8, ja sobie spokojnie jeszcze posiedze z Hakenem na Bitwigu, bo Ableton beznadziejnie czyta MPE.
TV nigdy nie miałem smutny Lucasie. (no może w 98 albo 99 jakies male sony, nie pamietam kiedy byla wtedy copa america).
Leki to sam pewnie bierzesz, albo niebawem zaczniesz. Połowa z was na coś tu cieżko choruje, albo jak ten bohater ze stalowej ma zakola grubo przed 30.

@semafor to w tworkach pozwalaja wam tak dlugo siedxiec. No ja choruje na bol brzucha od smiechu jak czytam to co wypisujesz. Podobno taki stary a do tego taki glupi i zal mu dupe sciska.

@ObiwanKenobi no szefie, ale o co mi zal dupe sciska?
Ze wszelkie Twoje założenia sa stekiem wyobrażeń randomowego biedaka o takim samym smutasie jak on?
Owszem po pandemii jest mniej wyjazdów i być może świat już nie pozwoli na to samo co robiłem przez ostatnie 2 dekady. Jest powód do żalu, ale bez przesady.

"tworki" to też taki fajny suchar ludyczny, kto tak jeszcze mówi? Stary to może jest twój pradziad, ale też wiem, że życie jest cięzkie i normalsy już po 30 ledwo człapią, taszcząc swoje brzuszyska przez codzienny znój. A człek po 40 to już prawie zombie, takich macie też starych. Niestety, tu też lecisz w trzęsawisko.

@semafor ani ściska bo próbujesz najpierw pozować na intelektualistę, później na wielkiego artystę a jesteś pewnie zwykłym cięciem pod 50-tke, do tego samotnym, użalającej sie nad sobą, choć próbującym żyć wyobrażeniami jaki to niby jesteś wspaniały i wyjątkowy.
Naprawdę mi cię żal.

@ObiwanKenobi
widzisz, kolejny slepak, mialem iść a to ty grzecznie poszedłeś. Znow Twoje problemy przenosisz na mnie.
Wszystkie Twoje idiotyzmy są nieustannym fiaskiem. Wobec Ciebie i tego forum pozowanie na kogokolwiek jest żałosne. Robienie sobie dobrze udziałem w tej rozmowie też jest absolutnie odwrotnie proporcjonalne. To po raz kolejny dotyczy Ciebie i Twoich własnych lęków. To forum ocieka lękami dobrych chłopaków.
Nie dziwne, że nie potrafisz wyjść z tego zaklętego kręgu.
Nie masz żadnego argumentu, żadnego odrębnego pomysłu na odpowiedz, powielasz każdy możliwy schemat i klepieisz suchary.

@semafor może suchary, ale celne bo widzę jak cię d.pa piecze. Teraz myślisz nad tym jak żałosne jest twoje życie. Do tego nie potrafisz sklepie poprawnie kilku zdań, aby były zrozumiałe.

@ObiwanKenobi
nie rozumiesz bardziej złożonych treści.
Każda Twoja kolejna uwaga dostaje gonga na którego nawet nie umiesz zareagować, a od samego początku pozujesz na bohatera.
Każda Twoja wrzutka wraca do Ciebie jak bumerang. Jesteś dla siebie świetnym celem. Nawet tak idiotyczne i małostkowe płacze o literówki dotyczą również Ciebie. Pieczenie też musi być ogromne skoro tak usilnie próbujesz mi przypisać tą dolegliwość.

Masz gigantyczne ograniczenia, upraszczasz, jesteś domorosłym populistą, chcesz te wady jednak widzieć w innych. Typowy schemat psychologiczny, 253 ekrany temu C pisałem: krzyczysz "złodziej" z kieszeniami wypchanymi cudzymi portfelami.

@semafor dalej płaczesz jak na każdym kroku jesteś złomowany? Co raz to piszesz większa głupotę. Nie wiesz czym jest ortografia (kilku innych pojęć tez nie znasz), masz trudności z napisaniem zdania złożonego w taki sposób, aby było zrozumiałe a pozujesz na intelektualistę (albo raczej oczytanego artystę), który jedynie robi literówki. Nie można tego inaczej jak XD. Na koniec jeszcze swoje przywary, które tutaj zaprezentowałeś, próbujesz przerzucać na mnie.
Tylko się nie zapłacz

@ObiwanKenobi
Twoje pyskóweczki to jedyna forma w jakiej możesz wykrzesać z siebie jakąś ripostę. Przykro mi, że ta rozmowa kończy się kolejnym poziomiem pastwienia się nad Twoim randomizmem i promiennym przeciętniactwem zaciągniętym z sieciowych statystyk.
Pasujesz idealnie do schematu, niczym się nie wyróżniasz, ale świetnie dryfujesz w populistyczno plotkarskim kanale. Zadnej własnej wypowiedzi, typowe randomiarskie trolerskie frazesy, przy tym same pudła.
Prostackie, aroganckie pozerstwo kończy się całkowitą dekonstrukcją Twojej sieciowej prezencji.

@semafor a już myślałem, ze cię pochwale za prawidłowe złożenie zdania, ale niestety znów używasz słów, których nie rozumiesz i które nic nie znaczą w zestawieniu ze sobą. Tak mocno próbujesz się wykazać, ze wychodzi bardzo komicznie, ale to akurat pasuje do ciebie.
Stetryczały komiczny staruszek, którego jedynym sukcesem jest ułożenie jednego sensownego zdania co wychodzi raczej średnio, ale przynajmniej bekę z ciebie mam przednią

@ObiwanKenobi
XD dekonstrukcja Twojej sieciowej prezencji - probujesz szefie udawać człowieka który coś wie, mysli logicznie i ma wysokie IQ. W trakcie całej rozmowy popisywałeś się kłamliwymi, populistycznymi, wypełnionymi po brzego chochołami które stawiasz metodami metodami. Dwa we wszelkich kategoriach nie potrafiłeś utrzymać żadnej dyscypliny logicznej. Wszelkie argumenty zastępowałeś oszczerstwami bez cienia pokrycia.
Wszystkie te "sofistykowane" zabiegi doprowadziły do tego, że Twój piękny profil rozpadł się na kawałki, a jednocześnie rozmontowałeś się na prostackie i przykre elementy.
Ostatni wpis idealanie można załączyć do powyzszego

@semafor alez zalosc przez ciebie przemawia. Argumentami zostales sprowadzony do parteru czyli tam gdzie twoje miejsce. Jedyne co pokazujesz to dużo słów i malo tresci, takie pospolite bla bla bla. Zyjesz w swoim wymyslonym, zalosnyn swiecie i jedyne co masz to to forum i wikipedie. W pewien sposob nawet mi cie zal.

@ObiwanKenobi
kolejna pusta riposta,
dobrze ze nie znasz mnie z nazwiska
juz bys pisal na sprotify, itunes, bandcamp a przede wszystkim discogs, zeby zdjęli moje winyle, bo ten dziadziuś nie istnieje, to wszystko zmyślone
Nastepnie na „prokuatue”.
Kretynizm i prostactwo zawsze daje rade.

@semafor o niczym innym nie marze jak tylko poznac twoje nazwisko.
To jak dziadzius nie istnieje to po co mialbym gdziekolwiek pisac? Znow problemy z logiką.
I tak nikt poza rodzina o tobie nie slyszal. A sorry, trzeba byloby miec rodzinę.

@ObiwanKenobi
nie istnieje w Twoje głowie.
Słowo klucz tej cudnej wymiany:
"znów"
- znów palnąłeś się w czoło. Tak nie cierpisz faktów, ze biegniesz spanikowany na policje. Trudno pojąć w jakim absurdzie żyjesz, najtrudniej jednak Tobie. Pomagam Ci, wyjaśniam, choć nie idzie mi za dobrze.

Doczekaliśmy się wreszcie tego czym współczesna mordka męska może się najbardziej poszczycić, czyli rodzina.
Nic więcej poza tyrką i rodziną pyszczek nie ma, stąd ten wyczyn jest dla niego tak wyjątkowy.
Same unikaty, z najbardziej lamerskim poczuciem humoru, wyją jednym głosem klepiąc te same formułki.

@semafor i w tym miejscu też cie piecze. Nawet rodzina nie mozesz sie pochwalic, ale to dobrze, ze sie nie rozmnażasz. Samotny, zalosny, ktory nikogo nie interesuje i ktoremu nic nie zostalo poza internetem. Smutne i zalosne jest twoje zycie. Brakuje jeszcze tylko alkoholizmu bo nic i nikogo nie masz, niczego nie osiagnales. A moze nie brakuje?

@ObiwanKenobi oj idiotyzmu nie powstzymasz, wyzej Twojemu odpalonemu koledze odpisalem o dzieciach, bo widac ekspert a bezdzietny.
O dzieciach nic nie wie. Nawet na tym żałosnym forum nie ukrywałem swej dzietności.
Ty człeniu co krok do przodu to bardziej w szambie toniesz.