@Comentateiro Błagam, wstrzymajcie się z tymi postami przynajmniej do jesieni...

@Comentateiro Byłem tu przed goącymi dyskusjami..
Pomysł fatalny,imo łamający Konstytucje
Proponuję jeszcze kary więzienia dla osób niezaszczepionych ^^

@Comentateiro XD
Jedyny możliwy komentarz do tego co napisałeś

@Comentateiro Jestem ubezpieczony i koło wiadomo czego mi latają twoje prowokacje xD

@Comentateiro Marna prowokacja...

@Comentateiro Każdy obywatel RP ma zapewnioną równą i finansowaną z budżetu państwa opiekę zdrowotną. Artykuł 68 Konstytucji.

Taka ustawa byłaby złamaniem Konstytucji.

@Comentateiro czyli identycznie w przypadku palaczy, ludzi otyłych etc.?
Super. Wracamy do kapitalizmu!
Każdy będzie płacił za siebie jak zachoruje, bo nie zapobiegał odpowiednio. Oczywiście składek też nie będziemy płacić.
No no kolego. Co raz bardziej podoba mi się Twój punkt widzenia. Tylko pamiętaj! Konsekwencja najważniejsza!
Nie robisz wszystkiego, by zapobiegać, to płać!

@tomek8756 No właśnie tak niektórzy twierdzą. Ale jeśli nie jesteś ubezpieczony leczenie tez ci nie przysługuje. A jesteś obywatelem kraju, tyle, że niezarejestrowanym.

Więc to znaczy, że można stawiać warunki by być leczonym.
Poza tym masz część chorób, których NFZ nie refunduje.

Nie widzę podstaw by leczenia na covid nie uzależniać od warunków.
Dodatkowo jest oburzającym, że ktoś nieszczepiony może zabrać miejsce choremu na inne schorzenia.

@Comentateiro a niech będzie i taka ustawa koło kija mi to lata. Przeżyłem covida19 bez szczepienia, bez objawów, bez szpitala to i nowego covida przeżyje;)

@Comentateiro a czy w druga stronę to będzie działać? To znaczy, jak płacisz całe życie składki zdrowotne, ale w zasadzie nie chorujesz to w pewnym momencie oddadzą Ci całość prawda? Coś jak pieniądze na lokacie? Dobrze rozumiem?

@Comentateiro Ale wtedy bys musiał ubezpieczenie zdrowotne zrobić dobrowolne.

@MesQueUnClub96 Nie zarejestrowany, czy nieubezpieczony chyba nie ma co?
Poza tym czy jest powiedziane, że konkretnych sytuacji nie można regulować ustawowo?

@Comentateiro, rozpędź się i zatrzymaj na ścianie, powodzenia

@Barca1992 I tego Ci serdecznie życzę

@Inko Daj spokój. Raz się redakcja nawet złapała i cytowała go w podcaście.

@Kgorecki2500 A dlaczego? Rząd nie ma prawa, w sytuacjach wyjątkowych wprowadzać nadzwyczajnych środków? Tzn. jeśli ludzie olewają szczepienia, to nie dostają na to leczenia.

Innymi słowy, wybór należy do nich samych. Nikt nie zmusza, ale konsekwencje działań antyspołecznych biorą na siebie.

Bycie obywatelem to nie tylko prawa ale i obowiązki

@Comentateiro również życzę ci przetrwania kolejnej potencjalnej fali covida. Byle już bez żadnych głupich lockdownów i innych ograniczeń po 2 latach już pora żyć normalnie, a nie kolejny raz paralizowac życie przez covid

@Comentateiro Nie. Skoro płaci obowiązkowe ubezpieczenie zdrowotne to ma prawo do państwowej opieki medycznej. A tak szczerze mówiąc. Zaszczepiłem się trzy razy. Po raz czwarty już raczej nie zamierzam.

@michal26 Nie, no wszystko w jest w jakimś celu. Ja tutaj postuluję maksymalizację wydajności systemu i jego komórki jaką jest NFZ.
Alkohol - to słabość człowieka, papierosy też. Ludzie mają mieć prawo do słabostek.

Jednak brak szczepień to premedytacja. A skoro tak, nie ma przebacz.
Zobacz na ten odzew, okazuje się, że nasi laramblowicze są strasznie roszczeniowi - żadnych samoograniczeń. Im się po prostu należy.

@Comentateiro zgłoszony. Bez przesady gościu z tym parciem na gorące. Takie prowokacyjne bzdury to zachowuj już dla tobie podobnych.

@Barca1992 O kurczę, znowu muszę się zgodzić. I tego z kolei nam wszystkim życzę, bo na myśl o założeniu maseczki robi mi się słabo.

@Kgorecki2500 To jak wyjaśnisz to, że na część chorób finansowania od państwa nie otrzyma. To NFZ wybiera pulę - tak to jest. Dlaczego więc NFZ nie mógłby zdecydować tutaj?

Przedstawiasz sprawę zero-jedynkowo, a tak wcale nie jest, jak widzisz. Rozchorujesz się na niewłaściwą chorobę i po Tobie, chyba, że pomoże społeczeństwo

@Comentateiro Dobra, też trochę fakt. Nie mniej nie jestem za przedstawionym rozwiązaniem.

@JohnA Tak to nie działa. Skąd przed twoją śmiercią NFZ ma przewidzieć, że nie skorzystasz z ich usług?

@Comentateiro Tia ty masz natomiast ostre parcie na zamordyzm. Dziadek w ss? Lubisz ludziom nakazywać co mają dostawać w żyłe na siłe ? Retoryczne pytanie bo widać że to lubisz. @MesQueUnClub96 już Ci to wyjaśnił kilka linijek wyżej wiec swoje mokre sny o wyszczepianiu ludzi jak baranów zachowaj dla swoich bliskich jesli jeszcze z tobą chcą rozmawiaćw ogóle.

@Comentateiro
Ahhh decydent kto ma być leczony, a kto nie. Wielokrotnie we wcześniejszych okresach od Ciebiecały czas ta sama narracja.
Wprost żenujące.

@sokot Nie bierz w żyłę, ale nie pchaj się po pomoc. Tak trudno być konsekwentnym. Na forum będziesz udawał odważnego, a potem jak mysz polecisz z podkulonym ogonem po pomoc.

Albo uznajesz chorobę i walkę z nią, albo nie.

@Comentateiro człowieku czy ty jesteś ograniczony ?
Powtórze to co napisałe kolega:

Każdy obywatel RP ma zapewnioną równą i finansowaną z budżetu państwa opiekę zdrowotną. Artykuł 68 Konstytucji.

Cała reszta to twój mokry sen.
Całe życie płące podatki aby korzystać NA LUZIE z tego artykułu.
Dotarło ???

Konstytucja mówi Ci to coś ?

"Nie bierz w żyłę, ale nie pchaj się po pomoc." nie musze sie pchać - mam ją opłaconą - omfg ty naprawde masz coś z głową.

@Comentateiro 8 dawka już Ci chyba lekko styki przegrzała.

@messicocacola gościu co jakiś czas musi przypomnieć o sobie - parcie na kłótnie i wywoływanie dymów.

@sokot Ale ja się z nikim nie kłócę. To niektóre osoby odpisujące są, tak jak Ty, agresywne.

Nieprawda, ubezpieczenie nie obejmuje wszystkich chorób, a NFZ może decydować na to co leczy, a co nie.

To co napisałem, to luźna propozycja, taki bat na cwaniaków i ludzi antyspołecznych. To jeszcze nie obowiązuje. Powtarzam, jeszcze nie wprowadziłem jednoosobowo tej ustawy

@Comentateiro nie musi być dla mnie. Wskaże komuś przed śmiercią komu maja wypłacić

@Comentateiro nie mam zdolności kredytowej już więc jak mam zapłacić za leczenie? Państwo zabierze mi mieszkanie? Albo nie szkoda bana za takie coś.

@JohnA To jest fundusz oparty na solidarności a nie o dziedziczenie. Albo w to wchodzisz albo nie.
Oczywiście, można by z niego zrezygnować, ale wtedy nasze ulice zapełniłyby się nędzarzami.

@mate92 Wtedy egzekucja komornicza miałaby miejsce jeśli to byłoby konieczne.

Oczywiście gdyby tak heroiczna czynność jak zaszczepienie się aż tak bardzo Cię przerosła.

@Comentateiro
Przyznaj się, że robisz to tylko by gównoburze rozkręcić i wylądować w gorących xDD

@Comentateiro oczywiście gdyby szczepienia rzeczywiście działy to było by to heroiczne z waszej strony ale ok żyj sobie w przekonaniu że szczepienia zatrzymały wirusa XD
Haha gość już straszy mnie komornikiem, rzeczywiście osoby zaszczepione to nad ludzie i będą dostawały mieszkania od niezaszczepionych. Witamy w roku 39 gdzie majątki Żydów były konfiskowane na rzecz zdrowej aryjskiej rasy panów.

@Comentateiro kurła należy się, bo na to płacą i im gwarantuje to Konstytucja xD
Czemu wydolności systemu nie chcesz zaczynać od wprowadzenia drobnych opłat za wizyty lekarskie?
Jest prosta zasada - płacę, to mam to dostać i tyle ;) Ja jestem za prywatyzacją służby zdrowia i jakoś nie słyszę postulatów zwolenników prywatyzacji, że osoby chorujące często mają mi zwrócić składki, a dokładnie tego samego wymagasz w praktyce od osób nie chcących się szczepić. Nie chcesz, by inni ludzie się składali na kogokolwiek, kto nie chciał się szczepić a trafił do szpitala na covid.
A tak swoją drogą. Jeśli 40% w szpitalach chorych na covid, to były osoby zaszczepione. Czym one się różnią od tych 60%? W czym są lepsze? Bo posłuchały się lekarzy?
Nie bądźmy śmieszni i nie dzielmy ludzi.

Ale i tak jeszcze na zakończenie muszę wbić szpilkę. Alkoho, papierosy, zła dieta, brak ruchu - to wszystko powoduje takie choroby jak zawał serca, cukrzyca, miażdżyca, zakrzepica, nowotwory, etc.
Wszystko to co najgorsze i to, co blokuje system.
Jak sam stwierdziłeś - to z powodu "słabostek".
Moją słabostką jest to, że nie ufam koncernom i przez to nie chcę się szczepić. Mam prawo do słabostek :)

@Comentateiro
Obecne szczepionki praktycznie nie chronią przed nowa mutacja B5.
2 tyg temu wróciłem z żona z Hiszp i przywieźliśmy Covid.
Wcześniej nie chorowałem na Covid i jestem po 3 dawkach.
Przeszliśmy nie lekko.
Ja 2 dni gorączka 40 stopni.
Teraz już jest Ok jednak nadal siły takie sobie.
Nie jest to przeziębienie ! Jak twierdzą co niektórzy.

Na jesień mam nadzieje ze będzie szczepionka już zmodyfikowana bo granie kolejnej dawki szczepionki na Deltę mija się z celem.

@tomek8756 oj tam więzienia niech wieszają odrazu hahahaha

@michal26 nie daj się mu sprowokować. Siedzi jakiś leser przed klawiatura i szuka zaczepki i dyskusji

@mate92 Co Ty wypisujesz? Przecież skoro byłbyś nie wypłacalny, a nie zaszczepiłbyś się, to masz dwa wyjścia
a) nie rozchorować się poważnie
b) a skoro obowiązywałby nakaz pokrycia kosztów leczenia dla niezaszczepionych, płaciłbyś za własną bezsensowną decyzję.

A ponieważ nie uczestniczyłbyś w prewencji, to płać i płacz. Nawet nie byłoby mi Cię szkoda. Twoja decyzja, Twoje konsekwencje

@Comentateiro Skad ty sie typie urwałeś :DDD leczenie grypy na kredo bo ktos sie nie zaszczepił hahahha no hit :DDD

@michal26 Jednak świadomej decyzji nie da się wpisać w kategorię słabostek.

W Polsce szczepienia nie działały tak jak by mogły ze względu na niską powszechność. Po prostu prawie pół społeczeństwa powiedziało "nie"

Chodzi o minimalizowanie skutków, skoro przebieg choroby jest łagodniejszy po szczepieniu i notuje się mniej zgonów, to gra jest warta świeczki. Szkoda, że ww Polsce mało rzeczy konstruktywnych się przebija, a dominuje albo pieniactwo, albo jakaś dziwaczna podejrzliwość i pogarda dla lepiej wykształconych w danej dziedzinie.

Napiszę to co innym kolegom. Płacisz, ale nie dostajesz gwarancji z NFZ na leczenie wszystkich chorób. Tak to nie działa.

@AbelKabel Wiem, że nowe mutacje swobodnie omijają wszelkie zabezpieczenia wynikające ze szczepień czy poprzednich zachorowań. Dlatego nieco mnie martwi, czy ta zabawa nie zacznie się od nowa.

@Comentateiro nie karmic trola tylko zbanowac

@Comentateiro
Podobniez ma być szczepionka zmodyfikowana już w sierpniu ale czy ludzie będą się szczepić. Patrząc na to co się dzieje to wątpię.

@Comentateiro "Jednak świadomej decyzji nie da się wpisać w kategorię słabostek"
.... taaa bo alko, szlugi, dragi i zła dieta to jest nieświadoma decyzja przecież.

@AbelKabel Odpowiedź znajdziesz w tym wątku. Okazuje się, że myślenie prospołeczne zasługuje na takie nazewnictwo jak: typ, trol, leser, zamordysta itp.
Raczej to nie przejdzie, nasza słowiańska wolność szlachecka jest więcej warta niż życie i dobro ogółu

@sokot Wiem co masz na myśli, ale przemyśl ile osób uzależnia się zaczynając dla towarzystwa. Tu biba z kolegami w liceum, tam imprezka, tu papierosek, tam szklaneczka i nie wiesz kiedy lądujesz uzależniony.

Chyba nie będziesz argumentował, że to są rzeczy, które łatwo wszystkim kontrolować? Bo tak nie jest.

Podobnie np. ze słodyczami, są ludzie, którzy są totalnie w szponach nałogu i nie są w stanie sobie odmówić pomimo swojej otyłości czy problemów zdrowotnych

@Comentateiro oczywiście że łatwo to jest wybór tak samo jak ze szczepieniem - chcesz to żresz świństwa chcesz to sie szczepisz. Nie rozumiem czemu wybiórczo tłumaczysz takie oczywistosci .. czyżby pasowało pod narracje ?

@Kgorecki2500
Błąd bo będzie nowa wersja szczepionki zmodyfikowana
Tamte 3 dawki nie działają na nowe mutacje :) one spełniły swoją role w przypadku delty

@Comentateiro a jeśli ktoś nie może się zaszczepić bo żaden lekarz ani nikt mu tego nie podpisze żeby mógł, i np wtedy zachoruje to co ? Ma zdychać w domu ?

@sokot Ty jesteś cięższym przypadkiem niż myślałem.

@budel17 Przecież jeśli są przeciwwskazania, to nikt nie zmusza do szczepień.

@Comentateiro Ja nie mam złudzeń na twój temat.

@Comentateiro bezsensowne to było zaszczepienie się teraz to widzisz bo gówno ci to dało, faktem jest to że przeciwciała wam spadają w zastraszającym tęmpie i tak naprawdę masz zerową odporność. Dlatego też bezsensowne są twoje wywody. A co jeśli osoba zaczepiona zachoruje kto pokryje koszty jej leczenia.?

@sokot Nie masz, ale nie rozumiesz natury uzależnień.

Uwaga: mądrość sokota - uzależnienie jest wynikiem wyboru. Przecież większej bzdury nie do uzasadnienia nie da się napisać.

- Dzień dobry, mam 16 lat i poproszę piwo.
- Czyli wybierasz uzależnienie?
- Nie, chcę spróbować piwa.
- Ale ja sokot ci mówię, ze jak to kupisz to zdecydowałeś o uzależnieniu

Takie bzdury miałeś na myśli?

@mate92 A skąd wiesz, że gówno mi to dało? Ręce można załamać nad takimi jak Ty.

@Comentateiro lepiej wszystkich wyłapywać zawozci do ciebie do piwnicy w kaftan i naszprycowac. Będzie Pan zadowolony
Dałeś się w bambuko zrobic i teraz chcesz żeby inni którzy nie byli tacy głupi płacili bo żal cztery litery ściska he he

@Comentateiro nie pogrążaj się typie. Zanim się uzależnisz mijają czasami lata. naprawde jest się kiedy zorientować. ale dla ciebie to "słabostka" XD

@Comentateiro kto będzie płacił?jak zachorujesz????

@sokot O proszę, dotarło co za bzdurę napisałeś? Czy uzbrojony beton jeszcze nie puścił?

Wyjaśnij mi: jak można wybrać uzależnienie?

Jest to jedna z największych głupot jakie słyszałem od dłuższego czasu, ale liczę na inwencję twórczą. To się wybiera jak sałatkę w restauracji, wstrzykuje się w krwioobieg? Śmiało

@mate92 No jak to kto? Smok Wawelski. Przecież we wpisie głównym to jest wyraźnie zasugerowane.

@Comentateiro stary nazywasz "słabostką" walenie wódy przez kilka lata dzień w dzień aż sie skapniesz zę muszisz ? I ty mnie nazywasz betonem ? Aaa i takim ludziom według Ciebie należy się darmowa służba a przeciwnikom szczepien na covida już nie bo to świadoma decyzja XD. weź ty rozpęd i zrób to co Najman radzi. Gdy myślę że sięgnołeś dna ty grzebiesz głębiej.

@Comentateiro Czysto hipotetyczna sytuacja jedzie małżeństwo jedno z nich jest szczepione drugie nie (bo ma przeciwskazania), ulega wypadkowi jest w ciężkim stanie krytycznym kogo mają ratować? Kto w tym momencie ma zadecydować kto ma żyć a kto nie?

@Comentateiro "Wyjaśnij mi: jak można wybrać uzależnienie?"

Przez KILKA/KILKNASCIE LAT napierdzielasz jakiś środek który cie niszczy - jak ty to nazywasz - "słabostka" :)

Twój przykład Pani w sklepie przy pierwszym piwku tylko obrazuje twój tok myślenia na ten temat troche infantylne podejscie i spłycenie tematu do swoich potrzeb.

@sokot Tak, właśnie tak to działa. Zanim się skapniesz, jesteś uzależniony i masz problem. Poza tym alkoholik nie musi wcale pić wódy. Można być uzależnionym od piwa. Bardzo często będąc uzależnionym, osoba jeszcze wypiera się, że nie jest.

Tak samo, jak Ty wypierasz się, że kompletnie nic nie wiesz o uzależnieniach. Dla ciebie to żłopanie wódy w wyniku świadomego wyboru - czyli kwintesencja braku pojęcia o temacie.

Nie mogę spełnić Twojej prośby z ostatniego zdania, bo nie wiem co radzi Najman. Ale przynajmniej wiem jakich masz idoli i to w sumie widać we wpisach.

@Comentateiro jedno pytanie któe niszczy towją teze o słabostce.
ILE TO TRWA zanim się uzależnisz ? To nie jest słabostka tylko prosty wybór jak żyjesz i co robisz. Masz w ujj czasu żeby zmnienić decyzje. I nie pitol mi tu farmazonów że się na tym nie znam. Mam o wiele więcej lat niż ty zapewne bo 15 lat temu rzuciłem szlugi które jarałem 20 lat i to ostro paka dziennie szła lekko. Wiem też jak działa uzależnienie od dragów i alkocholu i wiem DOSKONALE że to są świadome decyzje. Ale temat jest nie tutaj tylko w twoim zamordysycznym podejsciu do szczepieni na jedyną modną ostatnio chorobę. Masz zapędy dyktatorskie aż ci sie ulewa.

@mate92 Ja naprawdę nie rozumiem Twoich pytań. Ratują oboje. Co ma wspólnego wypadek ze szczepieniem?

@Comentateiro ten wywód można skomentować tylko jednym wielkim "XD".

@Comentateiro a to alkohol, lub papierosy się nieświadomie używa? No błagam Cię.
To nie karajmy za jazdę po alkoholu.

Ja nawet mógłbym pójść na taki układ. Jeśli nie będą chcieli mnie leczyć ok, ale też niech nie narzucają pewnych rozwiązań. Wtedy normalnie mogę chodzić bez maseczki, etc.
Oczywiście jeśli zachoruje na grypę a nie na covid, to mają mnie leczyć. Czy tych nie zaszczepionych na grypę też nie leczyć?

@sokot Właśnie słabostka polega na tym, że masz czas zmienić decyzję, ale ponieważ jesteś za słaby, tego nie robisz. Co więcej, ponieważ to słabostka, mataczysz, wypierasz, oszukujesz sam siebie. Czyli nie widzisz problemu. Skoro ktoś oszukuje sam siebie, to znaczy, że ta słabostka, czyli uzależnienie, jest poza jego kontrolą. Na tym to polega. Nie wiesz kiedy, nie wiesz jak, zostajesz pijakiem, narkomanem, palaczem. Silna, rozsądna osoba powie stop, słaba - nie, i najczęściej nie zauważy, że powstał problem.

Skoro rzuciłeś palenie, to gratuluję, ale dalej brakuje ci wyobraźni: wiele osób takiej decyzji nie podejmie, bo są za słabi. Ich słabostka zawsze wygra.

I wiele osób nie wie kiedy się uzależnia, To proces, którego niektórzy nie skontrolują i uzależnienie ich pochłonie. 2 osoby mogą zacząć pić w tym samym czasie - jeden zostanie alkoholikiem z różnych przyczyn, drugi nie.

@michal26 Chyba nie zrozumiałeś. Nieświadomie się używa, gdy nie masz nad nimi kontroli. Wtedy już nie Ty decydujesz. Gdy pijesz kulturalnie, od czasu do czasu, decyzje podejmujesz świadomie, ale wtedy to nie jest żaden nałóg. A my chyba mówiliśmy o osobach uzależnionych, generujących koszty dla NFZ? Dobrze rozumiem?

To obostrzenie tylko dotyczyłoby covidu a nie grypy sezonowej. Jeśli byłby nakaz noszenia maseczek, to musiałbyś nosić, chyba, że wolałbyś zapłacić mandat. No to w sumie byłoby spójne, olewasz covid, ale sporo Cię to kosztuje.

@Comentateiro następny odklejeniec.

@Comentateiro no dobrze. Czyli jak alkoholik nałogowy wsiądzie do auta po pijaku, to możemy go karać? Przecież nie on o tym decydował.

Czyli poczekaj. Czy ja dobrze rozumiem? Mam się stosować do nakazu a dodatkowo chcesz odebrać mi konstytucyjne prawo, a składki dalej takie same mam płacić? Dobrze rozumiem?

@Comentateiro widzę że masz już obsrane gacie :D

@michal26 tak i szczepić się na coś co ciągle mutuje pomimo tego, że jesteś młodą osobą, zamiast postarać się prowadzić zdrowy tryb życia, bo o czymś takim jak układ immunologiczny takie osoby zaślepione kultem szczepionki na covid zapominają.

@polorono dokładnie. To jak grubasy, które zrobią wszystko, byleby nie robić joggingu

@michal26 Aż musiałem się cofnąć do mojej pierwszej odpowiedzi do Ciebie.
Prawo do słabostek nie zwalnia Cię z odpowiedzialności prawnej. Masz prawo się napić, ale nie popełniać przestępstwo.

Moje rozumowanie jest takie, że prawo konstytucyjne może być uszczegółowione ustawą (w sumie nawet powinno) i w szczególnych przypadkach (np. pandemia) realizacja tego prawa może podlegać dodatkowemu warunkowi, który ma na celu dobro społeczne.
Jeśli nie zechcesz przyjąć, że Twoje indywidualne prawo jest wpisane w kontekst społeczny, a żadna dobro żadnej jednostki nie może stać bezwzględnie ponad interesem społecznym, to się nie porozumiemy.

@polorono Nieprawda. Masowe szczepienie ma służyć postawieniu bariery ochronnej w społeczeństwie. To, że młodzi są odporniejsi nie ma tu nic do rzeczy, bo to nie chodzi o jednostki.

Jest to wg zasady solidarności społecznej - jedni to rozumieją inni nie. W Polsce idzie to rozumienie pod górkę

@Comentateiro jaka bariera, kiedy chcesz szczepić preparatem który nie blokuje transmisji wirusa xD

@lucas/catalan Obsrane gacie, to mam bardziej jak widzę, że coś do mnie napisałeś. Z przerażenia tym co zaraz przeczytam, bez urazy

@polorono To skąd spadek zakażeń i zgonów na Zachodzie w dobrze wyszczepionych społeczeństwach? Bariera nie pozwala na swobodne namnażanie i mutowanie w społeczności. To podstawowa wiedza medyczna.

O zgrozo, co ci lekarze gadają. No la Rambli nie czytali.

@Comentateiro A po co ci maseczki jak i tak nie chronią przed wirusami!!!!!

@Comentateiro Te szczepienia mylnie nazwane ,bo to preparat za który bierzesz całkowitą odpowiedzialność za powikłania na swoje zdrowie,ja przeszedłem covida i jakoś po pieciu dniach przeszedł mi ten ból gardła ,to po co jakieś dodatkowe szpryce????Na katar i ból gardła też się szczepisz???

@catalunya77 A no tak. Ty przeszedłeś bez problemu, to znaczy, że znikli ci zmarli i ciężko chorzy pod respiratorami.

Jak ja mogłem na to nie wpaść, że wszyscy przechodzą covid jak katar?

@Comentateiro Zacznie się bo tu jest w grze wielka kasa dla BigFarm,myślisz że oni dbają o twoje zdrowie????Dlaczego człowiekowi choremu odmawia się leku który kosztuje grube miliony niech umiera zarobią na innych nie słyszałem o przypadku by jakaś firma farmaceutyczna oddała lek za darmo jakiemuś pacjentowi.

@Comentateiro a jakie masz zapewnienia producentów szczepionek, że ich preparat jest skuteczny i nie jest niebezpieczny dla zdrowia przyjmującego? Czy oni ponoszą jakąkolwiek odpowiedzialność za to, co próbują wszelkimi metodami wcisnąć ludziom?

@Comentateiro A bada cię ktoś prrzed szczepieniem i sprawdza przeciwskazania??

@Comentateiro A ludzie dalej w to brna. A pozniej sie dziwic, ze rzad robi co chce jak ma tak naiwna tluszcze…

@Comentateiro A wiesz że ludzie którym wpisali Covid w papierach mogli również umrzeć od grypy,to też choroba śmiertelna która w dziwny sposób zniknęła z Ziemi.

@Comentateiro a jak ktoś zaszczepiony i będzie chory i jeszcze zarazi innych to wtedy płaci podwójnie?

@Comentateiro szczepienie nie chroni przed zakażeniem, ponieważ umożliwia ucieczkę wirusa, przez to, że nie blokuje transmisji wirusa, prowadzi to do dalszej możliwości mutacji. Jedynie przed czym chroni to przed ciężkim przebiegiem zachorowania na COVID, którego przejście i tak jest uwarunkowane wiekiem, układem immunologicznym i trybem życia. Spadek zakażeń i zgonów, nastąpił po tym jak duża ilość osób przechorowała tego wirusa i zdobyła naturalną odporność lub po szczepieniu. Jak wiemy, ten wirus jest szybko mutującym wirusem RNA, więc powstanie szczepionki która całkowicie zatrzyma transmisje tego wirusa, jest praktycznie niemożliwe na ten moment.

@Comentateiro zapozyczone z internetu, ale podsumowanie celne: jedna zmiana u covidiotów mi się podoba. Najpierw było, że po szczepieniu nie zachorują, później, że nie będą hospitalizowani, następnie, że nie umrą, a teraz juz coraz częściej chwalą się, że zaszczepili się i mimo to żyją XD.

@against_modern_football Nie, wtedy dołożył wszelkich starań żeby zmniejszyć oddziaływanie wirusa w społeczeństwie. Poza tym ciężko indywidualnie wskazać od kogo się zaraziłeś.
Jednak przeciwdziałanie wirusowi jest skuteczniejsze, niż bierne czekanie aż się rozhasa.

@polorono Ale zmniejsza możliwość mutacji i jest barierą zwalczającą broniącą przed wirusem i jego aktywnością. Spadek na Zachodzie nastąpił po masowych szczepieniach. Liczba osób, które przechorowały chorobę była znacząco niższa niż zaszczepionych. Ponadto przechorowania obejmowały takie przypadki, że organizm nie wytworzył nawet w przybliżeniu takiej liczby przeciwciał by się bronić na przyszłość.
Przechorowania nie dają efektu odporności grupowej. Po prostu jest ich zbyt mało.

@ObiwanKenobi Takie bzdury to chyba krążyły w sekcji "Spiski i Nieuki", bo wśród rozumnych osób dominuje spokojne naukowe podejście. Zresztą obowiązujące co do szczepień od dziesięcioleci.

To antyszczepionkowi szaleńcy wpadli w jakiś popłoch, kiedy to medykament traktują jakby mieli kopulować z szatanem.

@Comentateiro Amerykańskie firmy ubezpieczeniowe odnotowują 40% wzrost śmiertelności osób w wieku produkcyjnym czyli 18 - 64 lat. Nie wiążą tego z Covidem. Także z tym kto tu będzie do czyjego leczenia dopłacał bym się wstrzymał. Bo coraz wyraźniej widać, że to zaszczepieni mają problem.

@Comentateiro problem w tym, że idziesz bardzo daleko w wykluczeniach danej grupy a nie zamierzać im dawać rekompensaty. Z góry zakładasz, że to co polski rząd będzie rozporządzał, to z definicji musi być wykonywane przez obywateli, jeśli jest to umotywowane dobrem społecznym. No chyba, że akurat masz inne zdanie, to wtedy nie.

Ja tak nie uważam (że należy słuchać rządzących, nawet w skrajnych przypadkach, jak świnia grzmotów). Jestem nonkonformistą i swego rodzaju osoba, która stawia wysoko wolność jednostki. Nie ufam temu, kto może mieć w czymś interes i stąd mój opór.
Kwestia jest jeszcze inna. Co jeśli się okaże, po latach, że jednak nie posiadano racji? Po prostu. Okaże się, że polityka wykluczeń jednostek buntujących się i "szkodzących społeczeństwu" w taki sposób jak omawiamy w rzeczywistości przyniesie bardzo negatywne konsekwencje?
Może za głęboko wchodzę filozoficznie i za bardzo teoretyzuje.
Sprawa może jest prostsza.
Oczywiście masz rację w tym, że należy ustawami uściślać konstytucję. To pełna zgoda. Nie można jednak stawiać prawo ustawowe okoniem do konstytucji...a to proponujesz.
My się bardzo różnimy w elementarnych rzeczach. Ja chociażby uważam, że istotna jest rola jednostki, bardziej niż grupy. Sprowadza się to właśnie do odpowiedzialności. To był problem XXw., Czyli odpowiedzialność zbiorowa. Powoli z tego wychodzimy.
Nie wiem, czy tutaj nie mamy tego casusu właśnie.

@Comentateiro Nic do ciebie nie mam, ale w tym przypadku konkretnie odpłynąłeś.

Z jakiej racji ktoś ma mnie pozbawić dostępu do lekarza w przypadku złapania covida, kiedy co miesiąc odprowadzam za to składkę zdrowotną?

Fvck logic

@michal26 Uważnie przeczytałem i lubię takie podejście, sam jestem w życiu indywidualistą i z zasady ludzie raczej mnie nie rozumieją niż rozumieją. Stąd też czuję się na ogół osamotniony, nawet wśród ludzi.

Odniosę się do jednego zdania: "Ja chociażby uważam, że istotna jest rola jednostki, bardziej niż grupy"

Całe dzieje ludzkości pokazują, że pojedynczy człowiek nic nie znaczy. To grupa dała jednostce przetrwanie, to grupa dała jednostce bezpieczeństwo, to grupa uczyniła człowieka absolutnym dominatorem na tej planecie. Każda jednostka, choćby najwybitniejsza, zależna jest od innych zawsze i wszędzie. Pamiętaj o tym.
Grupa bez danej jednostki się obędzie, jednostka bez grupy jest skazana na klęskę. Możesz podkreślać rolę jednostki, ale gdy zabierzesz kontekst grupy, jej wartość spada niemal do zera. Co zrobi odosobniony człowiek? Komu sprzeda swoją kreatywność? jak rozwinie firmę? Od kogo kupi chleb? Kto go wyleczy?
Jednostka tak, ale tylko w kontekście społecznym.

@Comentateiro ale zauważ, że to jednostki tworzą potęgę społeczeństwa. Na statku jest kapitan, w biznesie jest szef/lider grupy, nawet w religii masz takiego Jezusa.
To jednostki nadają siły dzięki temu, że są inne, że są jakieś, że mają unikalne zdolności, cechy, które reszta grupy nie ma.
To jest jak Ying Yang. Pełna symbioza. Do tego trzeba dążyć i to cholernie ciężkie zadanie przed cywilizacja, by zachować unikalność jednostki i jednocześnie nauczyć ludzi żyć w grupie.
Jak wiemy (przynajmniej taki jest obecny stan wiedzy) nie ma systemu idealnego. Zawsze ktoś będzie pokrzywdzony.
Ja staje na straży wolności jednostki z jednoczesnym narzuceniem sporej odpowiedzialności. Obecnie cywilizacja dąży do tego, by ludzi zrównywać "każdy ma szansę", "wszyscy jesteśmy równi", "każdy ma prawo do...", "Jesteśmy tacy sami", "sprawiedliwość społeczna", etc.
Ja twierdzę, że to błąd. Powinno się premiować cechy w społeczeństwie, które zapewniają rozwój jednostkom i jednocześnie doceniają to, że mają wybitne jednostki.
Zobacz. Super, że grupa daje bezpieczeństwo i przetrwanie, ale nie daje ROZWOJU. Gdyby nie wybitni naukowcy, muzycy, kurcze sportowcy, czy przywódcy, czy też przedsiębiorcy, to świat zupełnie inaczej by wyglądał. Jesteśmy jednym gatunkiem, który nauczył się żyć w stadzie a jednocześnie zachował taka różnorodność jednostek.

Dlatego uważam, że dbanie o jednostkę jest równie ważne, lub nawet ważniejsze niż dbanie o grupę. Wymaga to oczywiście poświęcenia i jest oparte ryzykiem, ale...kto nie ryzykuje ten szampana nie pije. Myślę, że warto.

@Comentateiro
O co chodzi w tym bełkocie?
Ma to rozpocząć następną burzę w szklance wody?
Że też ci się chce.

@Comentateiro Tak się znasz na nauce jak krowa na jeździe samochodem. Znalazłeś sobie bozka w którego wierzysz bo ktoś powiedział, ze na pewno tak jest, uwierz naukofcom.

To mam tylko jedno zdanie dla ciebie. Moje ciało, moja sprawa.

@Comentateiro a za Twoje leczenie psychiczne? to też masz brać kredyt i nie być leczony normalnie ? bo pieprzysz takie kocopoły, że to aż się w głowie nie mieści.
Nie wiem, ale brzmisz jak elektorat pisu xD
Ja się nie szczepiłem i nie będę szczepił , w tym roku nawet było powiedziane, że szczepionka pfizera chroni tylko w 12 % jak jej się lepiej przyjrzeli , więc moja naturalna odporność na choroby jest już większa niż Twoja po szczepionce.
Marna prowokacja jak mówili przedmówcy, zamknij spowrotem swoje wrota od piwnicy i siedź tam dalej kolejne 20 lat.
Pozdrawiam

@Comentateiro Ty wiedzę dobra pensyjke od Ruskich bierzesz skoro tak ochoczo znowu zaczynasz się w trolla bawić

@ObiwanKenobi #piekłoniezaszczepionych :D

@Comentateiro nie prawda bo według ciebie i twojej teorii osoba niezaszczepiona ma odmowę udzielania jej pomocy ratują tylko i wyłącznie osobę zaszczepioną.

@ObiwanKenobi Wszystko co Cię otacza dookoła i z czego korzystać to dzieło naukowców. No przecież nie Edyty Górniak.

Ciekawe odwracanie pojęć: ktoś kto nie uznaje grupy najbardziej kompetentnych ludzi na planecie, nazywa naukowców bożkami, przy czym sam swoją opinie bierze z powietrza.

Jeśli w kwestiach nauki nie będziemy uznawać specjalistów, zostaną tacy szaleni kaznodzieje jak Ty, a nie masz nic do zaoferowania pod względem wiedzy

@Azi Kolejny zakłamywacz rzeczywistości.

Rosyjskie trole masowo zniechęcają do szczepień. Oni zawsze identyfikują najgorszą rzecz jaką można wałkować w mediach i jadą. A ponieważ min. w Polsce jest ogromny potencjał antynaukowej ciemnoty, trole z Kremla musiały tylko go aktywować.

I jak widać skutecznie. Tresowane nieuki są w świetnej formie i tańczą do ruskich melodyjek

@mate92 Wtórny analfabetyzm - to jest przypadłość, która polega na tym, że nie rozumiesz czytanej treści.

"Nie szczepiony, czyli nieubezpieczony przeciwko wirusowi" - jaśniej się nie da chyba

@Comentateiro naukowców i specjalistów trzeba cenić i szanować. Trzeba ich słuchać, doceniać ich pracę i sprawdzone rozwiązania. Jednak, sama pandemia obnażyła wielu specjalistów, lekarzy i naukowców. Wielu z nich po prostu albo było zbyt pochopnych w wydawaniu opinii i osądów, bo działanie na takiej pandemii musi być niezwykle trudne, albo opowiadali kontrowersje i kocopoły specjalnie, dla rozgłosu. Dlatego podsumowując, naukowców i specjalistów trzeba cenić i korzystać z ich wiedzy, ale trzeba też myśleć, żeby kilka czarnych owiec albo osób mylących się, nie robili nam krzywdy.

@Comentateiro ty to jednak nieźle masz porobione w główce

@aleksandrowielki No tak, ale głos naukowców był dość spójny. Najczęściej w słuchanych przeze mnie wywiadach, dominowała ostrożność a to z powodu nie do końca rozpoznanego działania wirusa.
Czarne owce wyhodowały skutecznie tabuny jakiejś antyszczepionkowej sekty. Mówię sekty, bo ich argumenty miały znamiona popadania w szaleństwo, jakby szczepienia miały zdziesiątkować ludzkość, a ci którzy się szczepią, to covidianie.

Czyli z normalnej znanej od wielu lat procedury, jak szczepienia, próbowano zrobić sprawę pseudoreligijną.

Polska, sceptyczna wobec szczepień, zanotowała największy spadek ludności od zakończenia 2 wojny światowej. I to nie z powodu szczepień.

@Comentateiro a ile razy ci "najbardziej kompetentni ludzie na planecie" się myli?
Najbardziej popularne przykłady:
Papierosy nie są szkodliwe a nawet są dobre dla zdrowia i reklamowane przez lekarzy.
Ołów w benzynie jest bezpieczny dla zdrowia.
Rad jest bezpieczny i nawet był używany i polecany jako lekarstwo.
I tak można mnożyć przykłady pomyłek tych "najbardziej kompetentnych ludzi na planecie" za które płacą zwykli ludzie. I to tylko dlatego, ze ktos chce sie wzbogacic

@Comentateiro Twoje główne błędy w myśleniu, to założenie, że ktoś chce dla Ciebie dobrze. Wyłącz tylko tą jedną rzecz i wszystko się sypie w Twoich teoriach. Mają w dupie to czy przeżyjesz przecież, tu się hajs ma zgadzać i tyle.

I niestety naukowcy i lekarze też kłamią ;O Politycy kłamią, celebryci kłamią i nawet Twoja rodzina pewnie kłamie. Wiem, że poraża Cię to, ale takie jest życie i niestety może tylko tych ostatnich coś obchodzisz.

@Comentateiro daj se spokój ze szczypawkami, i tą wymyśloną plandemią

@Comentateiro "Czyli z normalnej znanej od wielu lat procedury, jak szczepienia, próbowano zrobić sprawę pseudoreligijną." Z tym się zgadzam. Poziom ilości teorii spiskowych wokół pandemii i szczepień, osiągnął niebywale wysoki poziom. Jeszcze o ile z "lądowania UFO" w Roswell, można było się śmiać i tworzyć nowe teorie spiskowe, tak z pandemii, która zabiła wielu ludzi, niekoniecznie. Jest to bardzo szkodliwe i częściowo zapewne finansowane z zagranicy.

@Comentateiro trolle prowokują kłótnie. Weź przestań się wypowiadać na tematy o których nie masz pojęcia. Proszę.

@Comentateiro Myślałem, że zmądrzałeś. Jakże się myliłem...

@Azi Kłócą się ci, którzy nie potrafią rozmawiać na argumenty. Dlatego służące trolom antyszczepionkowe nieuki są doskonałym narzędziem. Kupa krzyku, zero treści.

W zwrocie covidianie, covidioci nie ma treści, są obelgi.

@MesQueUnClub96 łamanie Konsytucji, to nie problem dla obecnie "rządzących":)

@Comentateiro kolego jesteś albo trollem albo tzw. "pożytecznym idiotą" co w sumie jeszcze gorzej (dla Ciebie). Twoje wpisy odpowiadają w 100% definicji ruskiego trolla. Nie niosą ani żadnego sensu ani w nich krztyny logiki a służą jedynie temu żeby kogoś wkurzyć.

Jeżeli więc nie jesteś trollem i Ci nie płacą za te brednie które tutaj propagujesz to uświadom sobie chociaż że jesteś "pożytecznym idiotą".

@Azi Bzdura. Rosyjski trol zniechęca do szczepień a nie zachęca. Moje wpisy służą odkłamywaniu tego co dyrdymalą sekciarze typu Górniak, służący trolom szerzącym niewiedzę o covidzie.

Aż dziwi mnie, że na poziomie tak podstawowej wiedzy, jak sposób działania troli, jesteś taki niedouczony. Kompletnie nie rozumiesz problemu.

@Comentateiro troll tłumaczy mi jak działają trolle :D

To miło że wymyślasz sobie definicje tak żeby przypadkiem siebie w niej nie zakwalifikować ale wymyślają definicja nie zmieni tego kim jesteś.

@Azi I znowu brak treści.

Wykaż, co jest nieprawdziwego w zdaniu, że ruski trol zachęca do propagandy antyszczepionkowej i gdzie ja tę propagandę uprawiam?

@Comentateiro Tak jak reszta już napisała, fatalny jest to pomysł ale gratuluje hattricka gorących.

@Comentateiro nieprawidłowe jest złożenie co do celów jakie mają trolle. Jak już napisałem wyżej celem nie jest szerzenie propagandy amtyszczepionkowej (z czego ruscy nie mają żadnego pożytku) a zwykle i proste dzielenie społeczeństwa na wszelkie możliwe sposoby.

I dokładnie to robisz. Wymyślasz swoje bzdury tylko po to żeby normalnych ludzi wkurzyć.

@Azi A dzieleniu społeczeństwa służy podburzenie ciemnoty przeciw szczepieniom. To są te tresowane małpy Moskwy, które wykłócają się ze środowiskiem lekarskim, bez argumentów.

Wystarczyłoby pójść się zaszczepić w całej populacji i kłótni nie ma.

Stosując Twoją pomyloną logikę wychodzi na to, że lekarz zachęcając do szczepień, podburza do kłótni, bo wkurza "normalnych" ludzi.

@Comentateiro zrób obowiązkowe szczepienia to wszyscy pójdą się zaszczepić. Jak obowiązku nie ma to sam jesteś małpa próbująca przymuszać ludzi do czegoś co nie stanowi ich obowiązkowi.

Lekarz zachęcający do szczepień nie podburza do kłótni. Zachecaj sobie do szczepień jak masz ochotę. Twoja wola.

Ale czyms zupełnie innym jest zachęcenie do szczepień a czymś zupełnie innym wymyślanie bzdurnych konsekwencji dla osób które nie chcą się poddać czemuś co nie jest obowiązkowe. Ogarnij się więc wreszcie to może nie będzie tak łatwo Tobą manipulowac i dla odmiany zrobisz coś mądrego.

@Comentateiro "Stosując Twoją pomyloną logikę wychodzi na to, że lekarz zachęcając do szczepień, podburza do kłótni, bo wkurza "normalnych" ludzi."

biorąc pod uwagę to że szczepienia okazały sie nieskuteczne a wręcz szkodliwe i teraz rząd wycofuje się z kontraktów na nie - tak lekarz zachęcający do takich szczepień wkurza normalnych ludzi. Jakby mi wciskano syf (często dla kasy) okłamując mnie że ma mi pomóc to mnie to wkurza ale ty jesteś tak jak kolega @Azi napisał pożyteczny dla systemu. Już nie będę pisał dosadniej. Wystarczyło kilka wzmianek w prasie że covid może wrócić i sie odpalasz jak kapiszon na jarmarku.

@Comentateiro
Odleciałeś już dawno na inną planetę.

@Comentateiro przecież było już tak że nieszczepione osoby odbywały kwarantanne i nie udzielano im pomocy więc?

@Comentateiro Ty troszeczkę ograniczasz pojęcia rosyjskiego trola. Masz w tym aspekcie bardzo jednowymiarowe spojrzenie, co jest błędne.
Według Ciebie rosyjskie trole odpowiadają za szerzenie niewiedzy, informacji rodem znachorskich. No właśnie tak nie jest.
Tzw. rosyjscy trole działają po dwóch stronach barykady. Celem jest tutaj doprowadzenie do skłócenia społeczeństwa, ale na takich zasadach, jak im zagrają ów trole. Przykłady? W Polsce swego czasu podszywały się pod polskie miasta na Instagramie tworząc konta typu Poznan_online. Było tam szczucie na Ukrainę, a wcześniej chociażby popieranie Strajku Kobiet czy apele o przyjęcie imigrantów spod granicy białoruskiej.

Nie tak dawno wyciekło, że Kreml finansował europejskie organizacje ekologiczne, które lobbowały za importem gazu z Rosji, czy sprzeciwiały się wydobywaniu gazu łupkowego. Czy w tym przypadku mówimy o nieukach? No raczej nie.

Tak więc tzw. rosyjscy trole działają po obu stronach barykady. Pamiętam, że jeden użytkownik, który na całe szczęście już tu nie ma konta (bo słynął z pisania dyrdymałów, jak np. to, że wrzucenie filmiku z jbzd to wspieranie Rosji), mocno tutaj apelował o przyjmowanie imigrantów spod granicy białoruskiej. Można zadać pytanie - ruski trol, czy pożyteczny idiota? Patrząc na całokształt jego twórczości tutaj, to raczej to drugie.

@Comentateiro osoba chora psychicznie powinna być leczona, a tym czasem pisze głupie posty na forum wciągając innych w swoją psychozę.

@Comentateiro
co to za logika "leczenie za szczepienie"!? z chorymi na grypę zrobimy to samo? niezaszczepiony nieleczony?

@Ojciec5tkidzieci Jednak w prawie covidu mówimy o zdecydowanie o nieukach, chyba, że poglądy typu Górniak zaczniemy uznawać za wiążące naukowo. Konta atakujące szczepienia gładko przekwalifikowały się na propagandę antyukraińską. To mówił jakiś spec od monitorowania Internetu około 3 miesięcy temu - szeroko to omawiał w TOK FM.

Gdyby przyjąć, że przez sam fakt, że ruski trol zaczyna mówić to co ekspert, ekspert staje się pożytecznym idiotą Kremla, to zwrot "pożyteczny idiota" straciłby sens. Pożytecznym idiotą możesz być wtedy gdy prowadzisz działalność zgodną z interesami Kremla, a jednocześnie szkodzącą swojemu społeczeństwu.

Zgoda co do jednego, że działania troli mogą ogólnie też służyć zaognianiu. Jednak spory mnie nie wzruszają, jest wiele tematów gdzie nie ma zgody między nami rodakami - i tak było przed trolami. Problem jest wtedy, gdy te działania uderzają w dobro społeczne - jak z sianiem paniki antyszczepionkowej (od kiedy to szeregowy obywatel zaczął być autorytetem dla lekarzy?), albo ingerowaniem w wybory, jak w USA.

A na marginesie, masz jakieś info pod ręką o poparciu dla Strajku Kobiet?

@7black4 Grypa sezonowa, to żadna groźna choroba. Nie słyszałem, żebyśmy mieli 150 tys. nadmiarowych zgonów z powodu zwykłej grypy.

A może Ty masz takie dane?

@Comentateiro przede wszystkim grypę leczymy i nie zamykamy oddziałów czy też zmniejszamy ilość miejsc w szpitalach oraz nie komplikujemy przyjęcia do szpitala. To co działo się na początku tej pandemii to był jakiś obłęd. W 2020r. ilość hospitalizacji w Polsce była o 1,7mln mniejsza w porównaniu do 2019r. Może zamiast szukać powodu tych nadmiarowych zgonów tylko w samym wirusie, trzeba zainteresować się tym jak była zarządzana ta pandemia i jak z nią walczono czy tez zapobiegano.

@Comentateiro O tym poparciu dla SK, czy sytuacji na granicy pisał Myślozbir kiedyś na twitterze. Mam dwa screeny, łap:
1. Strajk Kobiet: https://scontent.fwaw7-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275304452_359560319510101_490372396493951456_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=FA0cSgs4_mwAX8SlO2O&_nc_oc=AQnIcykqOt8vMRpeZUgEQQ8aVvxitqOFWGDcoPJmQVN7YuqTg7uU2ffV9QcBNWYYdAE&_nc_ht=scontent.fwaw7-1.fna&oh=00_AT900itHKqIsZucUvIfabNXFEjiGZYTdK_ScdFeGwfAVAA&oe=62C8C14F

2. https://scontent.fwaw7-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275270093_358964906236309_4586326147674364851_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=lM822CYmZ_QAX9QSGCN&_nc_ht=scontent.fwaw7-1.fna&oh=00_AT8foCOCMvEh4snwJJ6ixAC2-oV0XW9Wqml5TKjq7V-tWg&oe=62C9B5FA granica (tutaj to masz nawet przykład pożytecznego idioty, albo gościa, ktory dostawał kaskę od Kremla. Coś jak Janina Ochojska).

@Ojciec5tkidzieci Ale dla mnie sprawa na granicy nie jest oczywista. To Ty tak kwalifikujesz jednoznacznie tę sprawę. Żeby kwalifikować tak Ochojską, to naprawdę trzeba mieć wyobraźnię. Przecież ona jest społeczniarą pełną gębą.

Przecież na granicy nie było 2 milionów osób. Poza tym tu nie chodziło o przyjęcie wszystkich, tylko traktowanie z jakąś godnością i zadbanie by nie umierali po lasach.

@Comentateiro Ja nie podważam dorobku Ochojskiej sprzed 2020r. Jednak w czasie kryzysu na granicy polsko-białoruskiej mocno jej się odkleiło, przez co szerzyła hasła takie na korzyść rosyjskiej propagandy.

@Comentateiro Dobra, leć po 6 dawkę lepiej. A nie sie ośmieszasz

@Comentateiro piszesz o szczepieniu a dlaczego nie napiszesz o leczeniu covida. Wszyscy znamy osoby którym pomogła amantadyna czy podobne lekarstwa. Na początku pandemii było z tym ok a później była już zakazana.

@domin682 Były czy są przeprowadzone badania laboratoryjne by dopuścić amantadynę do obiegu. Na razie nie ma chyba jeszcze wyników potwierdzających jej skuteczność.
Ja tych osób nie znam. Wiem, że niektórzy twierdzą, że działa. Ale twierdzenia nie to nie badania. Równie dobrze amantadyna może mieć efektywność placebo.

@Comentateiro jak takie placebo pomogło żonie, jej siostrze i szwagrowi w ciągu 24 godzin to fajne to. Badania nad lekiem jeszcze trwają a szczepionkę wprowadzili warunkowo i firmy nie biorą za to odpowiedzialności. Rozumiesz coś z tego?

@Comentateiro skąd się biorą takie barany jak ty? Chcesz to się zaszczep a nie mów innym co mają robić. To jest moja indywidualna sprawa. Ja się nie szczepilem i nie mam zamiaru i jakoś nie miałem tej pseudo wymyślonej choroby przez Chińczyków żeby gospodarkę przystopować i zbić hajs na szczepionkach i robić z ludzi idiotów. W moim otoczeniu jest pełno ludzi co się zasczepili i się i tak zarazili. Gdzie sens gdzie logika. Będąc zaszczepionym tak samo zarazasz. A i zapomniałem że nie ma już grypy, kataru, raka i innych chorób tylko wszystko to Civic. Zaszczep się nawet 100 razy. Powodzenia

@Comentateiro kolejna sprawa. Znajomi chcieli jechać za granicę. Po 3 dawkach tego co Ty nazywasz szczepionką i musieli iść na kwarantannę bo kobieta miała katar.

@domin682 Tak, ponieważ szczepionka warunkowa również przechodziła procedury i może zostać dopuszczona, kiedy jej wprowadzenie może dawać korzyść społeczną. Pewnie firmy nie chcą brać odpowiedzialności, ze względu na skrócenie procedur. One przecież nie nalegają, to rządy podejmują decyzję.

To, że warunkowo, to nie oznacza, że Edyta Górniak przyniosła ją z lasu. Zresztą od początku pandemii badania nad nią gwałtownie przyspieszyły.

Co do placebo. Mi kiedyś koło stacji benzynowej skończył się kaszel. Następnym razem też pojechałem z kaszlem na stację i nie zadziałało. Ten przykład, który podałeś kompletnie nic nie oznacza. Ponieważ tak działa placebo, podajesz wodę, a pacjent myśli, że to znieczulenie i mówi, że nic nie czuje. Jeden czuje, inny nie czuje.

To było w kontrze, ale rozumiem Twoje odczucia i obawy. To wszystko jest nieco zwariowane, jednak ta panika antyszczepionkowa jest dla mnie szokującym dowodem na ciemniactwo społeczeństwa. Żeby tak się przestraszyć medykamentu? Bardziej niż choroby, która zrobiła japę wielkości 150 tys. nadmiarowych zgonów w rok? Moim zdaniem trzeba znać umiar, i zauważyć te proporcje.

Jeśli chodzi o amantadynę, optymalnie byłoby by testy wykazały jej skuteczność. Względnie każdy może ją przyjąć na własną odpowiedzialność, jeśli jest dostępna.
Przecież hipotetycznie nie szkodzi. Jednak jeśli ktoś weźmie amantadynę, zamiast iść na dotlenienie do szpitala i umrze, albo zostanie z ciężkimi powikłaniami, to koszt będzie duży.

@Piana90000 Więc daj mi lajka. Przecież skoro nie ma tej choroby to się na nią nie rozchorujesz, więc nie zapłacisz np. 100 tys. za respirator w szpitalu.

Chyba, że jesteś oficjalnie odważny, a po cichu jesteś obsrany, że jak złapiesz covida, to musiałbyś zabulić ciężkie pieniądze.

@Comentateiro Ja też bym chciał żeby wszyscy sie zaszczepili (sam jestem już ok. rok), ale nie można kazać ludziom się szczepić, albo szantażować ich żeby się zaszczepili. Też uważam że osoby niezaszczepione leżące w szpitalach tamują prawidłowe funkcjonowanie szpitali, ale tak już jest. A "ubezpieczeniem zdrowotnym" można nazwać wygurowane podatki.

@Comentateiro obsrany to widzę że ty jesteś i w dodatku chory na łeb. Zamknij się w domu i nigdzie nie wychodzi żebyś się czasem nie zaraził. Proponuję znaleźć dobrego psychiatrę. Kim ty k..... Jesteś ze będziesz mi mówił co mam robić. Wsadź se w d.... Swoje poglądy. 30 lat place składkę zdrowotną i przez to że się nie zaszczepiłem mam nie mieć udzielonej pomocy????????????????????????????? Żal mi cię. Szkoda słów na ciebie.

@Awauhan a że ktoś się nie zaszczepił to tamuje szpital? Skąd wy się bierzecie ! Mój sąsiad był 3 razy zaszczepiony i umarł na covida. Ojciec mój po 2 dawkach też wylądował w szpitalu na covida. I w czym on jest lepszy że się zaszczepił? To ma mieć udzieloną pomoc a ja nie? Śmiechu warte

@Ojciec5tkidzieci dziwne że ten temat dalej wisi. Przecież to można postawić na równi z propozycją żeby pokazowk pałować raz w miesiącu każdego kto deklaruje się jako lgbt.

@Comentateiro Jesteś odklejony i już Ci to pisałem nie raz...Jedno Ci mogę przyznać:Masz dar do stwarzania gówno burzy na Bambie.

@Piana90000 No właśnie pisze że masz mieć udzieloną pomoc. A co do do tego czy szczepionki działają to se zobacz statystyki.