@Hubsao ciekawe co dostaniemy od ukrainy wzamian, bo mam nadzieję że nie robimy tego charytatywnie

@against_modern_football z naszą pomocą pomagają się Rosji dalej wykrwawiać

@against_modern_football to że ruskie do nas nie wkroczą albo będą osłabione.Zelenski stwierdził że jak ktoś na Polskę napadnie to Ukraińcy się stawią oprócz nato kreuje się sojusz z państwem większym od polski które umie się bić.Nie można od nich wymagać gdyż mają zniszczone państwo w ważnej części.Są okradani mordowani a niszczone są ich domy.Jedyne o co można zabiegać to podpisywanie kontraktów na odbudowę.Ale te korzyści są istotniejsze.Tu mamy są siada który jest blisko i ruskie z tej strony przy granicy nie staną.To też jest nasza walka plus taki że nie giniemy.Natomiast pozbycie się starych czołgów to plus.Natomiast Polska poprosiła o uzupełnienie braków czołgami lepopard2.Niemcy zgody nie wydali jeszcze.Byłby to bardzo dobry deal wręcz najlepszy bo są tańsze od abramsów i serwis jest blisko i znamy te czołgi.Natomiast Niemcy muszą się na to zgodzić sami mają 600 czołgów.Natomiast my na pomocy ukrainie już zyskaliśmy i to więcej niż jakieś dobra materialne osłabienie Rosji strata i w tym tygodniu to osiągną 200 samolotów( 7 lat szkolenie pilota doświadczenie i kasa us kasa za samolot to tylko w tym przypadku ogromne straty.Straty 8 generałów to strata doświadczenia itp można by długo pisać Być może na lata jeśli to się pokojem skończy zagrożenie że strony Rosji będzie mniejsze.

@against_modern_football dostaniemy kolejnych Ukraińców do utrzymania.

@Borneo 1. Ruskie do nas by nie wkroczyły, bo w przeciwieństwie do Ukrainy jesteśmy członkiem NATO i UE. Denazyfikacja czy uwolnienie ciemiężonych rosjan też by nie przeszło
2. To, że Zelenski coś stwierdził nie ma żadnego znaczenia, bo to jest polityka ile zapewnienia bez silnych traktatów znaczą możemy zobaczyć teraz na Ukrainie.
3. Zgadza się Ukraina jest większym krajem od nas, ale nie zapominaj że żołnierzy ukraińskich szkoliło NATO i m.in. Polacy, dodatkowo bez broni która jest dosyłana z całego świata nie wyglądało by to tak różowo.
4. Rosyjska armia nigdy nie liczyła strat w ludziach także dla nich zastąpienie pilotów, generałów nowymi nie stanowi problemu.

Ogólnie z resztą się zgadzam, tylko właśnie o to chodzi że coś musi być za coś - na terenie RP jest ponad 2 mln uchodźców z Ukrainy, wysyłamy broń, szkoliliśmy żołnierzy itp. więc w zamian też coś chcemy właśnie kontrakty na odbudowę, nowe czołgi, zdjęcie embarga kolejowego, zaprzestanie przez oficjalne instytucje państwowe ukrainy czczenia zbrodniarzy którzy wymordowali Polaków itp. Wojna to również interes i takie USA świetnie to rozumie, obecnie rękami ukraińców tłuką rosjan, pokazują chińczykom żeby nie byli tacy do przodu i sprzedaje swój sprzęt wojskowy. Czysta polityka.

@against_modern_football Pomijając oczywisty fakt że TRZEBA pomagać, to Irak też odbudowaliśmy :)

@against_modern_football nikt niczego nie robi charytatywnie. Nawet Musk swojego starlinka nie wysłał za free( kupił go rząd USA). Tak samo te czołgi. Jest też akcja z Niemcami, żeby oni dali nam swoje Leopardy, a my resztę swojego starego sprzetu (T-72) wyślemy na UA. Na razie nie wiadomo czy Scholz się zgodził. Choć po wczorajszej wypowiedzi w Dusseldorfie, deal jest kwestią czasu. No ale zobaczymy.

@against_modern_football myślę że sam fakt stwierdzenia przez niego na pewno jest Di pewnego stopnia czynnikiem odstraszającym że nie możesz wykluczyć.Szkolenie pilotów To nie jest szkolenie od tak sobie.Piloci nato szkołą się 200 h W roku ruskie 100h teraz tracą pilotów mających doświadczenie choćby z Syrii tęgi nie kupisz.Też uczysz się latając z lepszymi.Jeśli mamy wyszkolone obok siebie wojsko przez nato tym lepiej bo będziemy razem zgrani.Interes z Ukrainą jest obopulny bi oni też w rakich sytuacjach mają ambasadora sojuszników przerzut broni.To jest interes w 2 strony dlatego ma szansę powodzenia. Nie jest w naszym interesie rozoamiętywać że hakaś garstka ludzi coś czci.Już dawno rozoamiętywanie historii jedyne co robo Ti szkodzi w nawiązaniu relacji na przyszłość.Partie to robią aby przykryć lewiznę którą uprawiają że są patriotyczni.Mamy tu więcej do ugrania i trzeba być mądrym.Ryzykujemy to że Ti się nie uda i będziemy mieli jak przed wojną ale sądzę że mamy szanse coś tu dobrego ugrać i kontrakty się pojawią.Co Di samolotów strata 200 to dużo f35 będziemy mieć 25 f16 40 i nie wiem ile chodzi z powodu części , są jeszcze ruskie migi może je oddamy taniej kupimy f16..Strata 200 samolotów ruskich to sporo.Mają duże terytorium bazę w serii wszystkiego na ewentualny atak nie rzucą.Na razie nie widzę tego aby Polskę zaatakowali.Warto sojusze zawierać i w oczach przeciwnika być zwyczajnie silniejszy.Nato będzie potrzebowało czasu oni są blisko przydadzą się a nie .możesz wykluczyć że nie pomogą.