@Kondziubarca
Teraz pewnie będą naciski na Ukrainę, żeby zaakceptowała warunki rozejmu.

@JoeBlack Na pewno będą rożne naciski, nie uwierze że Niemcy i Francja nagle zerwą swój romans z Rosją na zawsze.

@Kondziubarca Raczej nie. Patrząc po reakcji Niemiec jest jasne, że tu nie chodziło o biznes i ekonomię. Oni po prostu nie zdawali sobie sprawy czym jest putinowska Rosja i że to w zasadzie ZSRR pod inną nazwą. Nie widzieli zagrożenia, teraz do nich dotarło i zaczyna się totalny zwrot w polityce. NS2 jest martwy, Niemcy już zatwierdzili budowę dwóch gazoportów, zwiększają wydatki na wojsko. To nie jest raczej chwilowa zmiana "pod publiczkę", a dostanie w pysk rzeczywistością i wybudzenie ze snu, w którym wszyscy są pacyfistyczni i pokojowi jak większość Europy.

@Kondziubarca potrwa na pewno, o czym też dziś rano w radiu mówił Siemoniak. To nie może wyglądać tak ze z dnia na dzien mowimy im elo, bo nie mamy innego zrodła.
Dodam od siebie, że trzeba sobie zdać sprawę, że polskim węglem to nic nie zrobimy między innymi dlatego, że jest go niedużo, a jego wydobycie jest nieopłacalne.

@osa91 NS2 póki co jest tylko zawieszony, jeszcze nie jest martwy.

@Kondziubarca Nie sądzę. Jasne, że jak tylko sytuacja pozwoli to wrócą do interesów, ale na pewno ich to otrzeźwiło i długofalowo będą szli w kierunku dywersyfikacji dostaw.

@maroon No mam nadzieje że serio się ogarneli chociaż w jakimś stopniu i nie jest to kolejna gierka z ich strony.

@osa91 Rosja zwiększyła finansowanie na wojsko tylko i wyłącznie przez presję USA I NATO.

@Pablit Mamy najwięcej węgla w Europie i opłaca się jego wydobycie,ale z głową.Kopalnie zamykają przez limity emisji.Zresztą Unią rządzą Niemcy.Którzy robią interesy z Rosją.Pitolenie o ekologii i globalnym ociepleniu,a Rosja,Chiny i Indie mają to w pompie.Kopcą i się nie przejmują.

@Kondziubarca Już do niego nie wrócą. Spółka która za niego odpowiadała jest bankrutem, a Niemcy już zadeklarowali przestawienie się na gaz z innych źródeł. Poza tym istnieje element społeczeństwa... Niemcy (społeczeństwo) chcą embarga na ruskie surowce energetyczne. Nie dostaną tego, bo to głupota, ale wyobrażasz sobie oznajmienie "reaktywujemy NS2"? No przecież by ich zjedli... Im w większości trochę droższy gaz nie zrobi kolosalnej różnicy.

@Kondziubarca Raczej nie jest. Przecież te ceny ich dobijają.

@Recha_0684 a myślałem, że dlatego, że jest wyjątkowo głęboko. Warto wspomnieć, że to nie tylko Unia i Niemcy, ale przede wszystkim nasz rząd sprowadza rosyjski węgiel.
W 2014 roku sprowadziliśmy z Rosji 6,5 mln ton węgla. W 2021 roku (wstępne dane) ilość węgla zaimportowanego z Rosji wyniosła 8,2 mln ton. Import węgla wzrósł więc o ok. 1,7 mln ton. W 2021 roku rosyjski węgiel odpowiadał za 65 proc. całego importu tego surowca.

Czytaj więcej na: https://demagog.org.pl/wypowiedzi/polska-sprowadza-dzis-wiecej-wegla-z-rosji-niz-za-po-sprawdzamy/?cn-reloaded=1

@bari_94 Presję? Jaką presję? Rosja zwiększa wydatki na wojsko, bo Putin to imperialista marzący o odbudowaniu carskiej Rosji w jej granicach z 1914. A pozwolił sobie na tą inwazję, bo NATO było zbyt miękkie i przestał czuć z jego strony zagrożenie. Uznał "NATO jest słabe, skłócone, pacyfistyczne... nic mi nie zrobią, mogę robić co mi się podoba". Jakby NATO na ruskie prowokacje reagowało tak jak powinno (vide to co zrobiła Turcja) to by szybko Putina usadzili na miejscu. A że pokazywało słabość to teraz Putin tą słabość chce wykorzystać. Bo Zachód chce pokoju za wszelką cenę, Putin nie.

@osa91 Kaczyński jakoś wiedział i mówił o tym regularnie od kilkunastu lat. Wtedy oświeceni zachodni politycy i ci z platformy wyzywali go od rusofoba i wariata ;)

@osa91 Tyle dobrze że właśnie społeczeństwo Niemieckie się postawiło, to chyba jedyna rzecz jaka może powstrzymać Niemcy od powrotu kiedyś do NS2.

@Kondziubarca Sądzę że wystarczy Niemcom świadomość, że dostają tani gaz, a w zamian finansują Iskandery wycelowane w Berlin. Nie trzeba wcale oporu społecznego.
@Death_voice Większość Polaków, Litwinów, czy Ukraińców tak mówiła. Po prostu rozumieją czym jest Rosja, a reszta Europy nie ma takich doświadczeń. Im się wydaje, że jak "pokonali komunistów" to teraz będzie ta Rosja takim potulnym misiem, którym nigdy w historii nie była.

@Recha_0684 Chiny bedą szybciej ekologiczne niż Polska, nikt nie inwestuje w energię odnawialną tyle co oni, zresztą jak policzymy emisje na jednego mieszkańca to już są bardziej ekologiczne

@osa91 no właśnie to niezbyt prawda, że w Polsce każdy wiedział, bo w tej nagonce na Kaczyńskiego za jego rusofobię przodowali właśnie politycy Platformy i media w stylu Gazety Wyborczej. Więc jak widać ludzie ich popierający też tego nie wiedzieli albo decydowali się to ignorować z niewyjaśnionych przyczyn.

@Death_voice Absolutna bazdura. Do pewnego czasu wydawało się, że z Rosją da się prowadzić normalną politykę, ale od 2014 roku nikt w Polsce nie miał złudzeń. Nikt nie wołał o rusofobii, a raczej wzajemnie się oskrażali o sprzyjanie Putinowi.

@Pablit Mam w pompie czy to PIS czy PO czy inna opcja.Kopalnie powinny dalej prosperować.

@osa91 jeśli bzdurą wg ciebie są obiektywne fakty, no to przykro mi ale nie za wiele na to poradzę xD ale mówiłem o latach 2008-2014. Kaczyński już bodajże w 2008 mówił o ich imperializmie, jego brat ostrzegał, że po Gruzji będzie Ukraina, a potem Bałtowie i my. Te ostrzeżenia były wyśmiewane przez wspomniane środowiska. Jakoś niektórzy byli w stanie znać Rosję, no ale przecież można to zbyć tym, że się komuś coś wydawało, że z Rosją się coś da dogadać ;) Poza tym po roku 2014 nie przypominam sobie, żeby Tusk jako szef swojej partii w Europarlamencie zwalczał jakoś Nord Stream 2, czy prorosyjską politykę swoich sojuszników z Niemiec.

@tom9001 Prawie półtora miliarda ludzi i są bardziej ekologiczni??Nie używają światła,ogrzewania czy paliw?? Ciekawe.

@osa91Dopiero po słowach USA, że za mało PKB Niemcy przeznaczają na wojsko, finansowanie wzrosło.

@bari_94 USA to mówiło od zawsze, a finansowanie wzrosło tydzień temu. Zaraz po ruskiej inwazji. Ale masz rację... to wszystko się stało z powodu krytyki ze strony USA.

@Recha_0684 Jak Norwegię porównasz z San Marino, to też Ci wyjdzie że mają za wysoką emisję i trzeba coś z tym zrobić

@tom9001 Pewnie, że tak.Ale porównywanie półtora miliardowych Chin,do 5 milionowej Norwegii jest jest nie na miejscu.Jak mi udowodnisz, że conajmniej połowa Chińczyków pije wodę z kałuży, jedzą korę z drzewa,jeżdżą bryczkami zamiast samochodami,to może będziesz miał rację.Sam konsumpcjonizm w Chinach kłóci się z ekologią,a o reszcie nie wspomnę.

@Recha_0684 mnie w tej chwili tez mało obchodzi która to opcja. Sprowadzamy fest duzo węgla z rosji. Jakby nasz był opłacalny, to by go wydobywali i nie kupowali od ruskich.
Nie jest, więc sprowadzamy go w chorych ilościach stamtąd.