@jeyx77x Zaraz zostaniesz tutaj totalnie wyśmiany od panikarzy i, że takie coś nie ma prawa się stać. Ciekawe czy 2-3 lata temu ludzie też mówili, że najazd na pełnej ku... na Ukrainę też nie ma prawa się stać.
Co do samej idei komentarza, zgadzam się i również uważam, że to wszystko wisi na włosku.

@jeyx77x I jaki cel miałyby Chiny przy takim obrocie sprawy?

@jeyx77x Jest też inna opcja. Putin po prostu się przeliczył, pomylił, przegrał swoją partię szachów 5D gdyż jest tylko i wyłącznie CZŁOWIEKIEM. Pekin niechętnie spogląda na militarne poczynania Moskwy. Miał zdobyć Ukrainę w 2-3 dni a siedzi już 10 bez większych sukcesów i szans aby konflikt skończył się szybko. Ta wojna, niezależnie od wyniku końcowego, jest wielką porażką Rosji i Putina. Rosja już nie będzie mieć takiej pozycji na arenie międzynarodowej jak przed kaprysami 70-letniego KGBisty.

@jeyx77x To co napisałeś, to najgorszy scenariusz ;p Ale osobiście uważam, że to się tak nie potoczy. Rosja nawet jeśli jest sponsorowana przez chiny aktualnie, to widziałem gdzieś (nie znajdę bo było to kilka dni temu), że Rosję wojna kosztuje około 1,5mld dziennie. Nie sądzę aby Chiny im to wszystko regulowały. Aktualnie mamy takie czasy, że Państwa są bardzo od siebie zależne i mimo wsparcia Chin, myślę, że Rosja nie da rady na dalszą ofensywę.

@konrad1661 to jest scenariusz, który chyba Zychowiczowi i Bartosiakowi nie chciał przez gardło przejść. Dużo się zgadza w tej "teorii" a stosunkowo mało się mówi o Chinach w tym "konflikcie"

@arasz1819 Cel czy korzyść? Bo to różnica

@jeyx77x
Ja widzę 3 opcje

1: Putin zostaje obalony/zamordowany przez swoich ( mało prawdopodobne )
2: Putin dogaduje się z Ukraina i NATO, mianowicie... Rosja oficjalnie przejmuje kontrole nad Krymem, wschodem Ukrainy. Ukraina zostaje z centralną i zachodnią częścią kraju ale w zamian zostaje natychmiastowo włączona w struktury UE i NATO
3: Putin z powodu tego iż jest praktycznie skończony u siebie w kraju jak i w statysie międzynarodowym, wraz z swoimi fanatycznymi generalami i świtą, wysyłają " ostrzegawcze " strzały atomowe doprowadzając Świat do szoku i rozpaczy, prawdopodobnie rozpoczynając III Wojne Światową ATOMOWĄ.

@konrad1661 najpierw chyba musisz mieć jakiś cel żeby potem czerpać korzyści po jego osiągnięciu. Więc jakie Chiny miałyby cele, a potem korzyści?

@arasz1819 masz na ten temat książkę" Nadchodzi III wojna światowa" polecam każdemu,kto nie rozumie powagi sytuacji. Wyprzedzenie USA wpływami na świecie to tylko jeden powodów

https://www.krzysztofwojczal.pl/geopolityka/europa-wschodnia/rosja-europa-wschodnia/do-2022-roku-rosja-wywola-wojne-w-europie-lub-na-bliskim-wschodzie/

zdziwiony ?

@Kgorecki2500 Nie, tu codziennie muszą lecieć teorie o -
-3 wojnie światowej
-wojnie atomowej
-o super wielkim planie putina, który obecnie dostaje w czapę i z poczynań jego wojsk (pomijając ludzkie tragedie jakie tam się dzieją) śmieje się pół świata. Widocznie plan zakłada uśpienie przeciwnika przez 10 dni dostawania w dupę.
- o tym że to stany wywołały konflikt celowo aby zająć czymś rosje
- o tym że to rosja wywołała konflikt żeby zająć czymś stany, na życzenie Chin
- o tym że Polska będzie następna

@jeyx77x trochę racji masz
Teoretycznie chiny się nie określiły
A propo Ukrainy walczą mężnie jak lwy ale mam nadzieję że się mylę ale efekt może być taki sam jak podczas powstania Warszawskiego
Chociaż chciałbym nie mieć racji tym razem

@jeyx77x Chiny osiągają ten cel nawet bez wojny. Słyszałem o tej książce, ale też widziałem jak jej autor wielokrotnie już się pomylił więc radzę nie podchodzić do wszystkiego co napisze tak zero-jedynkowo. Nie mówię, że tak może nie być, ale napisałeś jakby to było bardziej niż pewne, a tak nie jest.

@jeyx77x Juz nie robcie geniusza z tego idioty.Taki geniusz a zaraz z Rosji zostana gruzy spoleczne i nic wiecej.

@lukaszbarca15 to sie dopiero okaże, ruscy podpisali pakt z chinami przed zaczęciem tego przedstawienia, zakładający wyparcie dolara jako waluty rezerwowej świata. chłopak napisał dość sensownie, a czy tak jest to diabli wiedzą poprostu można to brać pod uwagę, a ty daruj sobie populizmy

@arasz1819 Bartosiak się mylił? Ogólnie geopolitycy to są saperzy bo zwykle każdy stawia 40 tez i wypali jedna,ale nie pamiętam, żeby któryś poważny stawił pewnik i bronił go cały czas. Zwykle jest to kilka wersji i parę konkluzji,są czynniki nie do przewidzenia,ale często ścieżki prowadzące do danego efektu są świetnie poprowadzone i przewidziane przez się specjalistów. Bartosiak jako jeden z niewielu mówił o obecnej wojnie od dawna, to trzeba mu oddać,niestety jest to często zapominane.
Niemniej jednak, uważam, że owy problem istnieję i jest bardzo realny z uwagi na interesy. Chiny byc może nie potrzebują wojny z USA i z NATO, po prostu ma mniejsze szansę w takim starciu, ale jeżeli będzie walka ze wschodu i zachodu i NATO z USA będą musieli być z dwóch stron to chyba trzeba w to iść bo to okazja, żeby wygrać i zdetronizować Stany.

@lukaszbarca15 o czym my chcemy dyskutować jak oceniamy Putina na podstawie 10 dni jak wojna może trwać miesiące i lata i sam Rosjanin może wyprzedzać nasze myślenie na cztery kroki do przodu

@arasz1819 Chiny również już od dłuższego czasu mają ochotę na Tajwan. Nie mówiąc już o rywalizacji z USA o dominację na pacyfiku

@jeyx77x Trafił, ale tej wojny można było uniknąć, mogła być na zasadzie takiej jak w 2014, mogła być jeszcze inna. Scenariuszów było pełno. Wg wielu ekspertów Putin miał nie atakować całościowo tylko cos się wydarzyło w ostatnim czasie. Pojawiają się teorie, że Zelensky wkurwił go w kilku ostatnich rozmowach i ta wojna to jest efekt chwilowej emocji putina. Dlatego wygląda tak jak wygląda. Front przygotowany zachowuje się typowo rosyjsko i w miarę profesjonalnie, a pozostałe fronty to chaos i improwizacja. Oglądałem też geopolityka ze Stanów, który w 2017 mówił, że max 5 lat ma putin, żeby powiększyć teretorium, ale miał zupełnie przyziemny powód....demografia rosji. I też może powiedzieć, że trafił i obronić swoje tezy. Także na spokojnie z ogłaszaniem III WŚ.

@pato1234 ja widziałem ze te 1,5 dziennie to jakiś zart i zostało to szybko zdementowane, ale nie pamietam gdzie bo to było kilka dni temu

@arasz1819 też wspominam o demografii i surowcach. Też jak najbardziej realny powód. Oby był to desperacja no Rosja umiera, ale boję się wyciągniętej ręki Chin i chęci zysku wspólna pracą

@BombowiecKrawczyk Możliwe, że jest tak jak mówisz. Obecnie jest bardzo dużo fakenews, można się sprzeczać czy fake'em jest że koszty to 1,5 mld dziennie czy nie. Aczkolwiek ze wszystkimi sankcjami i stratami, paliwem itd, jestem w stanie uwierzyć, że są to rzędy tej kwoty.

@pato1234 jeśli chodzi o sankcje i straty to w sumie możliwe. Fakt ze miałem błędnie na myśli bardziej sam koszt operacji wojskowych. Ma to sens

@jeyx77x Putina nie stac na to zeby ta wojna trwala latami.Chiny maja w nosie Rosje,oni chca byc numer jeden a jak odstrzela Rosje to bedzie jeden konkurent mniej do walki.

@NaFazieHitman Ty to sie nie odzywaj,bo chyba faktycznie jestes na fazie.

@jeyx77x każdy scenariusz jest możliwy. Tylko, ze Chiny też widzą ten opór świata, którego nikt się nie spodziewał, z putinem na czele. Ich gospodarka przeżywa rozkwit, Europa to genialny rynek dla nich. Wydaje mi się, że nie mają po co teraz atakować. Tak, w ogóle to wydaje mi sie, ze Chiny wystawiły putina, ale to taka moja prywatna teoria.

@arasz1819 też tak uważam podkręcili go z tym paktem, a on sie poszedł tłuc i teraz wypieli na niego dupę ten artykuł też troche wyjaśnia ramy tego ich "sojuszu" to nie Chiny potrzebują Rosji tylko na odwrót :) https://www.money.pl/gospodarka/cichy-partner-czy-skarbonka-rosji-tak-chiny-rozgrywaja-wojne-na-ukrainie-6741211768404960a.html

@jeyx77x Sojusz Moskwa-Pekin w zasadzie już istnieje. Teraz będzie zapewne tylko zacieśniany. Ciągnie (ex)komunistę do komunisty.

@arasz1819 obyś miał rację, marzy mi się świat bez Rosji i że spokojem między dwoma mocarstwami

@lukaszbarca15 mogły by sobie Rosję wykorzystać do sporu