@ObiwanKenobi i można by pod tym postem zrobić wiązankę z kompromitacji partii politycznych. Wszystkie by się tu znalazły xd

@ObiwanKenobi Nie był przeciw, tylko się wstrzymało PO, poza tym wtedy Tusk jeszcze nie był liderem PO, wrócił w lipcu, a głosowanie w Sejmie było w maju. PO chciało przede wszystkim politycznie wykorzystać moment, że PiS nie miało większości w Sejmie do uchwalenia KPO, ale plan popsuła Lewica, która po cichu dogadała się z PiS. Czy było to mądre, trudno powiedzieć, raczej nie, ale sama Lewica dla przykładu w ogóle nie zyskała w sondażach po tym jak poparła KPO.

@barcelonaLM a o Konfederacji co pisano jak się wstrzymali? Poza tym w pytaniu nie ma nic o Tusku a ci sami ludzie, ktorzy nie chcieli tych pieniedzy nagle zmienili zdanie?

@ObiwanKenobi
Z tego co mi wiadomo Europejska Partia Ludowa na czele której stoi Donald Tusk głosowała w Parlamencie Europejskim za Funduszem Odbudowy (Recovery and Resilience Facility).

Fundusz Odbudowy to nie Krajowy Plan, gdzie i tak KO nie była przeciw tylko wstrzymała się od głosu.

NIe ma decyzji Komisji Europejskiej dotyczący Polskiego Planu Odbudowy.

Sprawdź jak coś podajesz, bo potem zieje to dezinformacją i fakem :)

O którym głosowaniu jest mowa?
W Parlamencie Europejskim - za
W Polskim parlamencie - wstrzymała się od głosu
KOmisja Europejska - brak decyzji, rozmowy trwają.

@pax nie ma w tym dezinformacji. Idac tokiem myslenia tutejszych uzytkownikow jezeli sie wstrzymali to byli przeciw bo nie poparli.

@ObiwanKenobi
Chyba nie bardzo. Rozumiem, że to teza która ma naciągać dezinformację?

Poza tym można być za przyznaniem pieniędzy, ale nie zgadzać się ze sposobem ich wydatkowania i nawet wtedy wstrzymać się od głosu.
Czyli partia DT była za przyznaniem pieniędzy z Funduszu dla Polski w Parlamencie Europejskim, a w Polsce znając w jaki sposób maja być wydatkowane wstrzymała się od głosu, nie blokując ich przyznania. W żadnym przypadku nie była przeciwko. To co pokazujesz i co twierdzić to dezinformacja.

Rozumiem, że chcesz powiedzieć że to co piszesz to podążanie w toku myślenia tutejszych użytkowników, takie wspólne kolektywne myślenie to taki trochę socjalizm.

@pax czyli byli za a nawet przeciw.
Chcieli dla Polski tych pieniędzy, ale tylko pod warunkiem, ze to oni będą je wydawać.
Tylko pogratulować takiego myślenia.

@ObiwanKenobi

Kolejna hipoteza. Podałeś dezinformację, fake newsa i teraz dorabiasz kolejne hipotezy tłumacząc swoją wpadkę.
Do tego wymyśliłeś coś, potem to skomentowałeś a na końcu skrytykowałeś, że gratulujesz takiego myślenia. Im czy sobie? Bo oni tak nie twierdzili, jedynie Ty wysunąłeś nadinterpretację opartą na dezinformacji.

@pax jaka kolejna hipoteza? Skomentowałem tylko to co napisałeś „można być za przyznaniem pieniędzy, ale nie zgadzać się ze sposobem ich wydatkowania i nawet wtedy wstrzymać się od głosu.” Wiec byli za a nawet przeciw.
Dodatkowo te słowa potwierdzają to co napisałem czyli byliby za gdyby sami te pieniądze wydawali, a tak to są przeciw tzn wstrzymani. Sam to napisałeś a teraz masz problem ze swoimi słowami. Poza tym to nie żadna nadinterpretacja a obserwacja.
To Ty nadinterpretujesz przypisując im szlachetne pobudki.
Nie jest to dezinformacja bo funduszu nie poparli.
„w Polsce znając w jaki sposób maja być wydatkowane wstrzymała się od głosu, nie blokując ich przyznania. ” po drugie chcieli zablokować w Parlamencie te pieniądze bo mieli pretensje do lewicy i PSL, ze poparli PIS w tej sprawie a bez nich PIS nie miałby większości w tym głosowaniu. To teraz wytłumacz co w takiej sytuacji by się stało? Wiec nie pitol, ze nie chcieli zablokować

@ObiwanKenobi tu z memami o Donaldzie trzeba uważać. Za dużo wyznawców:) jak donek kiepsko prywatyzował, to przecież sam sobie mogłem kupić, jak zadłużał, to przecież była zielona wyspa, jak śmieciowe umowy i wysokie bezrobocie, to pamiętajmy ciągle o tej wyspie, jak umowa gazowa i podarowanie ruskim 1,2mld, to przecież Sasin też wywalił mln na wybory...

@ObiwanKenobi
Posłużyłeś się kłamstwem a teraz próbujesz nadinterpretować.
Jak ktoś jest za to głosuje za, jak ktoś jest przeciw to głosuje przeciw. Zostałeś złapany na kłamstwie i próbujesz wmawiać że tak nie jest.
"a tak to są przeciw tzn wstrzymani. Sam to napisałeś a teraz masz problem ze swoimi słowami". Najpierw nadinterpretujesz co zrobili inni a tego nie zrobili, teraz nadinterpretujesz moje słowa co ja nigdzie nie pisałem że są przeciw.
Zmieniasz wersje złapany na kłamstwie.

"To Ty nadinterpretujesz przypisując im szlachetne pobudki".
Ja o pobudkach nie pisałem, a co dopiero że oceniałem je pod kątem szlachetności.
"Nie jest to dezinformacja bo funduszu nie poparli".
Kolejne kłamstwo, ugrupowanie Tuska poparło Fundusz.

@pax to jeszcze raz i zastanów się nad odpowiedzią bo pytanie jest dla Ciebie trudne? Jeżeli KO chciało, aby Polska przyjęła te pieniądze to czemu nie zagłosowali „za”?
„Najpierw nadinterpretujesz co zrobili inni a tego nie zrobili, teraz nadinterpretujesz moje słowa co ja nigdzie nie pisałem że są przeciw.” Niczego nie nadinterpretuje sam napisałeś, ze nie chcieli, aby to PIS wydawał te pieniądze czyli nie chcieli, aby Polska wzięła te pieniądze.

Najpierw coś piszesz a później temu zaprzeczasz.
„Kolejne kłamstwo, ugrupowanie Tuska poparło Fundusz.” pisz może konkretniej bo wiesz, ze nie masz racji wiec nie piszesz precyzyjnie. Które ugrupowanie masz na myśli? I jak KO poparło przyjęcie przez Polskę tego funduszu

@ObiwanKenobi
Uwielbiam jak ktoś manipuluje posługując się dezinformacją.
Twoje kłamstwa łatwo wykazać no sam się podkładasz. Wystarczy że odpowiesz na dwa pytania.
1. Czy Partia Tuska głosowała za przyznaniem Polsce pieniędzy z budżetu UE w ramach funduszu odbudowy.
2. Czy partia Tuska głosowała przeciwko wydatkowaniu pieniędzy z UE przez rząd PiSu w ramach KPO?

Na czym polega kolejna Twoja manipulacja? Rozmawiamy czy Partia Tuska była przeciwko poparciu polskiego planu odbudowy przez UE. Taki jest twitt który tu dałeś. Wykazałem że to dezinformacja więc próbujesz nieudolnie zmienić na czy poparła, jednak dyskusja jest czy była przeciwko.
Pytając się o to które ugrupowanie Tuska poparło fundusz wykazujesz totalny brak wiedzy w temacie. Fundusz jest jeden i pisałem już o tym dwa razy. I EPL na czele której stoi Tusk poparło przyznanie Polsce pieniędzy. Nie wiesz o co chodzi ale byle kogoś oczernić posługując się kłamstwem i dezinformacją.

@pax „Rozmawiamy czy Partia Tuska była przeciwko poparciu polskiego planu odbudowy przez UE. Taki jest twitt który tu dałeś. „
to jest już Twoja nadinterpretacja lub problem z czytaniem. Nigdzie nie ma pytania o partie Tuska. Tak jest w twiście a to co sobie odpowiadasz to Twój problem.

„Pytając się o to które ugrupowanie Tuska poparło fundusz wykazujesz totalny brak wiedzy w temacie. Fundusz jest jeden i pisałem już o tym dwa razy. I EPL na czele której stoi Tusk poparło przyznanie Polsce pieniędzy. ” właśnie to Ty masz problem z brakiem wiedzy bo sobie coś dopowiadasz i z tego próbujesz pokazać manipulacje czyli sam manipulujesz. Pytanie było o coś innego niż piszesz. Pytanie było o KPO dla Polski. Czy parlament europejski na tym głosował? Jak kojarzę to oni głosowali nad planem dla całej Europy więc nie wiem czemu wciągasz tu EPL, a tu mowa jest o planie dla Polski. Taka manipulacja z Twojej strony.

@ObiwanKenobi

Jak mówiłem totalnie nie wiesz o czym piszesz. Próbujesz oczerniać posługując się kłamstwem, manipulacją i dezinformacją.
Wystarczyło odpowiedzieć na dwa moje pytani, ale tego nie zrobiłeś, bo wiesz że wykazałoby manipulacje i dezinformacje.

„Chcieli dla Polski tych pieniędzy, ale tylko pod warunkiem, ze to oni będą je wydawać”. Twoje manipulacja i nadinterpretacja – nigdzie nie było napisane że EPL/KO ma wydawać te pieniądze.

„Wiec byli za a nawet przeciw” – dość naiwna nadinterpretacja i totalnie naciąganie pod własną tezę.

„Dodatkowo te słowa potwierdzają to co napisałem czyli byliby za gdyby sami te pieniądze wydawali, a tak to są przeciw tzn wstrzymani. Sam to napisałeś”. Kłamstwo, wskaż gdzie napisałem, że byliby za jeśli sami by te pieniądze wydawali? I kolejna nadinterpretacja bo wstrzymując się od głosu wcale nie są przeciwni. Chyba że nie wiesz co oznacza wstrzymać się od głosu, szczególnie w przypadku jeśli ten głos ma niewielkie znaczenie akurat w tym głosowaniu.

„To Ty nadinterpretujesz przypisując im szlachetne pobudki”. Manipulacja, nigdzie nie pisałem o szlachetnych pobudkach.

„Nie jest to dezinformacja bo funduszu nie poparli”. – Kłamstwo, fundusz poparli, nie byli „za” za planem a to co innego.

„Jeżeli KO chciało, aby Polska przyjęła te pieniądze to czemu nie zagłosowali „za”? Manipulacja jak kilka razy wykazałem, nie rozmawiamy czy byli „za” ale czy byli „przeciw”. Mogę napisać, skoro nie chcieli poprzeć planu to dlaczego nie byli „przeciw”? A posługując się twoim tokiem rozumowania, skoro nie byli przeciw to byli za, zgadzasz się? Czy to już w tą stronę nie działa? Wstrzymali się od głosu a reszta to nadinterpretacja.

„Niczego nie nadinterpretuje sam napisałeś, ze nie chcieli, aby to PIS wydawał te pieniądze czyli nie chcieli, aby Polska wzięła te pieniądze”. Tłumaczysz to sam sobie? Kolejne kłamstwo, wskaż gdzie napisałem że nie chcieli aby PiS wydawało te pieniądze? Napisałem, że mogą nie zgadzać się z SPOSOBEM wydawania a nie kto ma te pieniądze wydawać.

„I jak KO poparło przyjęcie przez Polskę tego funduszu” Jak piszę, wykazujesz totalną ignorancję w temacie. Fundusz był przyjmowany w UE i tam KO nie głosowało tylko EPL. Poza tym wskaż o jakie głosowanie chodzi aby Polska miał przyjmować europejski fundusz? Przecież było głosowanie nad polskim planem a nie europejskim funduszem.

@pax doskonale wiem o czym piszę. Jeżeli chcieli, aby Polska przyjęła te pieniądze to czemu mieli pretensje do lewicy i PSL, którzy zagłosowali za? Przypominam, ze bez nich PIS nie miałby większości. Wiec wstrzymali się co skutkowałoby brakiem przyjęcia tych pieniędzy.

„Twoje manipulacja i nadinterpretacja – nigdzie nie było napisane że EPL/KO ma wydawać te pieniądze.” I znów wrzucasz tu EPL. Po co? Chyba jeszcze nie jesteśmy na tym etapie, aby oni wydawali pieniądze, które są dla Polski.
„a w Polsce znając w jaki sposób maja być wydatkowane wstrzymała się od głosu, nie blokując ich przyznania” i co to oznacza? Ze nie podoba im się jak PIS wydałby te pieniądze. Czyli co? W jakim przypadku byliby za? Nie interesuje ich, aby teraz Polska dostała pieniądze bo nie oni będą je rozdzielać. Jak widać tak mocno zależy im na tych pieniądzach oczywiście tylko pod warunkiem, ze PIS ich nie dostanie.
Nie zablokowali tego tylko dlatego, ze nie dogadali się z lewica i PSL o co jak widać mieli spore pretensje. Wiec chcieli pieniędzy czy nie?
„Kłamstwo, wskaż gdzie napisałem, że byliby za jeśli sami by te pieniądze wydawali? I kolejna nadinterpretacja bo wstrzymując się od głosu wcale nie są przeciwni.” wykazałem Ci to powyżej a że masz problem z rozumieniem to już nie moja sprawa.
„ Chyba że nie wiesz co oznacza wstrzymać się od głosu, szczególnie w przypadku jeśli ten głos ma niewielkie znaczenie akurat w tym głosowaniu.„ to wytłumacz co oznacza wstrzymanie w momencie, gdy ponad połowa nie będzie „za” na co KO liczyło mając ogromne pretensje do pozostałej opozycji.

„Manipulacja, nigdzie nie pisałem o szlachetnych pobudkach.” a te słowa to co oznaczają? Nie sugerują szlachetnych pobudek a nie tylko dotowania się do kasy? „a w Polsce znając w jaki sposób maja być wydatkowane wstrzymała się od głosu”
„fundusz poparli, nie byli „za” za planem a to co innego.” skrót myślowy. Cały czas mówimy o funduszu dla Polski czyli KPO a czy on się nazwie plan odbudowy, fundusz odbudowy czy kolejne konfitury dla władzy to jeden pies.

„Kolejne kłamstwo, wskaż gdzie napisałem że nie chcieli aby PiS wydawało te pieniądze? Napisałem, że mogą nie zgadzać się z SPOSOBEM wydawania a nie kto ma te pieniądze wydawać.” A różnica jest jaka? Kto ten sposób wymyśli i będzie nim zarządzał.

„Przecież było głosowanie nad polskim planem a nie europejskim funduszem. ” a czym jest KPO jeśli nie przyjęciem pieniędzy z funduszu? Przeciez KPO to nie było nic innego jak ratyfikacja przez sejm funduszu odbudowy. Jeśli sejm by nie przyjął ustawy do co by się wtedy stało?

@ObiwanKenobi
„Chyba jeszcze nie jesteśmy na tym etapie, aby oni wydawali pieniądze, które są dla Polski”. A wcześni napisałeś: „Chcieli dla Polski tych pieniędzy, ale tylko pod warunkiem, ze to oni będą je wydawać”. Już sam nie wiesz co piszesz, zaprzeczasz sam sobie.


„i co to oznacza? Ze nie podoba im się jak PIS wydałby te pieniądze. Czyli co? W jakim przypadku byliby za? Nie interesuje ich, aby teraz Polska dostała pieniądze bo nie oni będą je rozdzielać. Jak widać tak mocno zależy im na tych pieniądzach oczywiście tylko pod warunkiem, ze PIS ich nie dostanie”. Uwielbiam jak ktoś zadaje pytania i sam na nie odpowiada. Chyba widzisz że to bez sensu i jest twoją nadinterpretacją. Jakie są fakty? A fakty są takie, że zostałeś złapany na kłamstwie i manipulacji. Fakty są takie że KO/PO nie była w żadnym głosowaniu przeciwko funduszowi czy planowi. Ty opierając się na zaprzeczaniu rzeczywistości próbujesz zaprzeczyć faktom. Nie zagłosowali przeciwko planowi co starasz się wmówić wszystkim, a co jest kłamstwem.


„Nie zablokowali tego tylko dlatego, ze nie dogadali się z lewica i PSL o co jak widać mieli spore pretensje. Wiec chcieli pieniędzy czy nie?”


Sam potwierdzasz, że „nie zablokowali tego”, a potem pytasz czy chcieli pieniędzy. Po co pytasz skoro stwierdziłeś że nie zablokowali.


„to wytłumacz co oznacza wstrzymanie w momencie, gdy ponad połowa nie będzie „za” na co KO liczyło mając ogromne pretensje do pozostałej opozycji”. O tym, że KPO będzie poparty przez Lewicę czy Polska 2050 było wiadomo na kilka dni przed głosowaniem, więc nie mogli liczyć. Nie siej kolejnej dezinformacji.


„Cały czas mówimy o funduszu dla Polski czyli KPO a czy on się nazwie plan odbudowy, fundusz odbudowy czy kolejne konfitury dla władzy to jeden pies”. I to jest właśnie totalna ignorancja w temacie. Fundusz partia Tuska poparła, co do planu wstrzymała się, nigdy nie była przeciwko. Ty twierdzisz inaczej zaprzeczając faktom.


„A różnica jest jaka? Kto ten sposób wymyśli i będzie nim zarządzał”. Diametralna, bo nie chodzi kto będzie zarządzał ale o sposób wydania. Ty napisałeś że KO nie poparło planu bo sama chce pieniądze wydawać co jest kłamstwem i nadinterpretacją.


„a czym jest KPO jeśli nie przyjęciem pieniędzy z funduszu? Przecież KPO to nie było nic innego jak ratyfikacja przez sejm funduszu odbudowy. Jeśli sejm by nie przyjął ustawy do co by się wtedy stało?”


Możesz wskazać te zapisy ratyfikujące przez polski sejm funduszu odbudowy.

@pax „Już sam nie wiesz co piszesz, zaprzeczasz sam sobie.„ chyba nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Czy ja tam pisałem o EPL?
„Uwielbiam jak ktoś zadaje pytania i sam na nie odpowiada” bo niektórym twardogłowym trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie.
„Fakty są takie że KO/PO nie była w żadnym głosowaniu przeciwko funduszowi czy planowi. Ty opierając się na zaprzeczaniu rzeczywistości próbujesz zaprzeczyć faktom. ” już Ci wytłumaczyłem, ale jak widać nie dociera.
„Sam potwierdzasz, że „nie zablokowali tego”, a potem pytasz czy chcieli pieniędzy. Po co pytasz skoro stwierdziłeś że nie zablokowali. ” chcieć a móc to dwie różne rzeczy. nie odróżniasz nawet takich rzeczy? Nie zablokowali bo reszta opozycji nie poszła za nimi, ale jak widać chcieli zablokować.
„O tym, że KPO będzie poparty przez Lewicę czy Polska 2050 było wiadomo na kilka dni przed głosowaniem, więc nie mogli liczyć.” jeżeli było takie oczywiste to czemu mieli do nich pretensje? Może na coś innego się z nimi umówili?
„co do planu wstrzymała się, nigdy nie była przeciwko. ” ale głosowała, aby go zablokować. Pomimo faktów twierdzisz inaczej. Może już kończ panie Budka.
„nie chodzi kto będzie zarządzał ale o sposób wydania. Ty napisałeś że KO nie poparło planu bo sama chce pieniądze wydawać co jest kłamstwem i nadinterpretacją. ” właśnie chodzi o to kto będzie tym zarządzał. Kłamstwem to jest tylko dla kogoś kto urodził się wczoraj.

„Możesz wskazać te zapisy ratyfikujące przez polski sejm funduszu odbudowy.” oczywiście, ale ktoś tak obeznany powinien wiedzieć, ze aby europejski fundusz odbudowy doszedł do skutku to kraje musiały go ratyfikować a dokładnie decyzje o zwiększeniu zasobów własnych UE. Dz.U. 2021 poz.969 głosowanie nr 18.

@ObiwanKenobi
"chyba nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Czy ja tam pisałem o EPL?" Cały czas pisząc o funduszu piszesz o EPL, w Polsce jest plan a nie fundusz. Tłumaczyłem, że mylisz pojęcia. Poza tym w tym akapicie chodziło, że zaprzeczasz sam sobie pisząc że PO chciała wydawać pieniądze z KPO a następnie że to nie jest etap na wydawanie pieniędzy, to chcieli czy jeszcze nie był ten etap.
"bo niektórym twardogłowym trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie". Czyli sam sobie tłumaczysz własne manipulacje.
"„Fakty są takie że KO/PO nie była w żadnym głosowaniu przeciwko funduszowi czy planowi. Ty opierając się na zaprzeczaniu rzeczywistości próbujesz zaprzeczyć faktom. ” już Ci wytłumaczyłem, ale jak widać nie dociera". jak ma kłamstwo dotrzeć. wskazałem fakty, reszta to twoje kłamstwa, manipulacje i własne nadinterpretacje. Wskaż w którym głosowaniu PO była przeciwko funduszowi lub planowi? Jednak wiedząc, że się wygłupiłeś wolisz pisać głupoty i interpretować zgodnie z własną tezą, że wstrzymanie się to głos przeciw, co jest glupotą.
" chcieć a móc to dwie różne rzeczy. nie odróżniasz nawet takich rzeczy? Nie zablokowali bo reszta opozycji nie poszła za nimi, ale jak widać chcieli zablokować". Jak tłumaczyłem na kilka dni wcześniej było wiadomo jak kto zagłosuje. Chcieli zablokować? W jaki sposób, jak kilka dni wcześniej chociażby Lewica dogadała się z PiSem.
"ale głosowała, aby go zablokować. Pomimo faktów twierdzisz inaczej. Może już kończ panie Budka". Głosowała aby go zablokować? Gdy wyniki znane były przed głosowaniem, a PO nie była przeciwko. Nadinterpretacja i dezinformacja.
" właśnie chodzi o to kto będzie tym zarządzał. Kłamstwem to jest tylko dla kogoś kto urodził się wczoraj". Wskaż w jaki sposób PO miała zarządzać pieniędzmi z KPO, jakie wnioski złożyli aby to im przyznano te środki?
Mam ubaw łapać Cię na kłamstwach i zaprzeczającego samemu sobie.