@dawid16dkk cytat jest z przed roku, przez rok trochę się o covid nauczyliśmy, coś dalej Dawidku ?

@ronni37 Przytaczam tylko kłamstwo polityka, w celu osiągnięcia swojej założonej potrzeby.

@ronni37 Czyli można wygadywać dowolne bzdury a po czasie tłumaczyć się że no to było kiedyś, teraz wiemy więcej o świecie?

@ronni37 a no kolega chce nam przekazać, że za kolejny rok, słowa i fakty które teraz są nam wmawiane, mogą okazać się tak samo wiarygodne jak w przykładzie podanym wyżej...ale w chwili ich wypowiadania, każdy kto zachce wątpić w te słowa, jest uważany za spiskowca, foliarza, wariata...

@Nano22 żeby nie było, nie jestem za szczepieniami ani przeciwko ale wyplatanie cytatów przed roku i robienie z siebie mądrali jest dla mnie słabe, miało pomagać ale nie pomaga co nie znaczy, że wtedy ktoś kłamał, po prostu zakładał co mówili lekarze i producenci

@KrystianR Dzięki, lepiej bym tego nie ujął. :)

@ronni37 Czyli można pieprzyć głupoty bez pewności tego co się mówi wprowadzając ludzi w błąd i nie ponosić za to konsekwencji? Czas goi rany, hehe

@ronni37 Ciekawa logika. Trzeba robić to co mówią, ale mogą się mylić. Idąc takim tokiem to ta cała szopka nigdy się nie skończy bo mówili że szczepionka będzie działać. Po czasie no jednak potrzebna jest druga dawka. Później no w sumie to jeszcze jedna przypominająca i będzie działać. Teraz no jednak trzeba trzecią i czwartą. No to powiedz mi na jakiej podstawie mam sądzić że kiedyś to się skończy?

@ronni37 Dokładnie - producenci - to podobnie jak kupujesz produkt, który opiniuje jego twórca - dopiero po czasie się dowiadujesz czy jest dobrej jakości bo producent zachwala go w samych superlatywach przed sprzedażą.

@dawid16dkk Dokładnie, tylko taka malutka różnica że jak nie kupisz nowego telewizora czy telefonu, który przecież producent zachwala, to nie masz ograniczanych praw, a i mało prawdopodobne żeby twoje zdrowie miało na tym ucierpieć.

@ronni37 zatem lekarze i producenci nie wiedzą co mówią, nie mają skutecznej strategii i nie można im zaufać już

@Medium dokładnie czyli lekarz i producent może pieprzyć głupoty, wprowadzając ludzi w błąd, ale ktokolwiek inny nie może się wypowiadać na ten temat... bo nie nie jest lekarzem, ekspertem i producentem :D

@Nano22 nie wiem czy ciekawa ale takie mam zdanie i nie wiem na jakiej podstawie masz sądzić kiedy to się skończy, na pewno nie po słowach polityków bo nijak się to ma do rzeczywistości jak widać

zresztą nie będę z wami gadał bo już mnie wszyscy atakują i wmawiają coś czego nie powiedziałem xD

@Nano22 W drugą stronę działa to tak samo. "Antycovidovcy" też krzyczeli, że wirusa nie ma (do teraz niektórzy mówią, że "nie wierzą w wirusa"- w Boga zapewne już tak), że nie zabija i generalnie to Bill Gates chce nam wszczepić chipy i cały świat spiskuje. Jak zaczął zabijać to znaleźli sobie inne wymówki, jak nie wszczepili im żadnych chipów to ucichli i za każdym razem szukają czegoś innego byleby udowodnić swoją rację.

Osobiście moim zdaniem większym idiotyzmem wykazują się te osoby, które całkowicie bagatelizują problem a nie te, które na podstawie informacji uzyskanych od lekarzy przekazali je dalej społeczeństwu.

@Naturopata Różnica polega na tym, że lekarze mają jakiekolwiek pojęcie na ten temat i szukają rozwiązań i wystarczy liznąć trochę historii żeby zobaczyć jak rozwija się medycyna i ile trzeba było lat żeby zwalczyć niektóre problemy a wy wyrażacie po prostu swoje opinie, bo w coś wierzysz lub nie.

@swiergol2 dzięki za poprawę nastroju :D ok, a tak na serio, to polecam Tobie obejrzeć wykład Dr Wojciecha Karwowskiego o elektrycznej naturze człowieka na początek. Później przestudiować jak powstała medycyna Rockefellera, która ma jakieś 200 lat i porównać to do medycyny chińskiej czy indyjskiej (kilka tysięcy lat) już bez wspominania o medycynie ludowej. Obecna medycyna to jedynie biznes (poza oddziałem ratunkowym) i dla niej nie liczy się ani martwy pacjent, ani zdrowy, taka jest dokładnie po środku. Na deser doucz się zagadnienia "układ limfatyczny" , ponieważ to właśnie on trzyma klucz do każdej choroby :)

@Naturopata Każdy dobrze wie, że medycyna to biznes, ale idź w takim razie na oddział intensywnej terapii i spędź tam jakiś czas, bez maseczki, zabezpieczeń itd., bo jakoś do tego nikt się nie pali a przecież nie ma się czego bać. Ciekawe czy lekarze, którzy muszą się z tym mierzyć na co dzień (a nie tylko od czasu do czasu założyć w sklepie maseczkę) też popierają Twoje rozwiązanie problemu i obejrzą 1 wykład na youtube. I w tym momencie zastanawia mnie to najbardziej- obejrzałeś wykład 1 lekarza i we wszystko wierzysz, ale to, że miliony innych powie coś innego na jakiś temat to już spiski itd.? :)

@swiergol2 bez problemu mogę tam iść bez tego zabezpieczenia. Niech tylko ktoś zapłaci za mój cenny czas. Obejrzałem tysiące wykładów, przeczytałem setki książek, byłem na seminariach, rozmawiałem z wieloma lekarzami, uzdrowicielami i przewertowałem temat zdrowia od żywienia po wszystko inne. Na jakiej podstawie nieznając mnie oceniasz, że obejrzałem jeden wykład ? Za dużo emocji w Tobie. Sprawdź sam, obejrzyj, dowiedz się czegoś i puzzle zaczną się Tobie składać w całość.
Jeśli wiesz, że medycyna to biznes, to dlaczego komuś ten biznes wspierasz ?

@Naturopata Nie oceniam Cię, tylko odnoszę się do tego lekarza, o którym wspomniałeś. I uwierz mi, że nie przemawiają przeze mnie żadne emocje podczas pisania do Ciebie wiadomości. Nie należę do osób, które są albo tu, albo tu, tylko staram się zrozumieć każdą ze stron.

A wspieram biznes zwany medycyną, bo niejedne leki mi w życiu pomogły. Dzięki medycynie i wynalezieniu szczepionek na groźne choroby ludzie żyją dłużej niż po 30-40 lat. Gdyby nie medycyna to prawdopodobnie nie miałbym już brata.

Wiesz kiedy buzują we mnie emocje? Wtedy, kiedy czytam nawet na La Rambli komentarze, że wirusa w ogóle nie ma i to spisek (mimo, że koronawirusy są znane od lat to ktoś twierdzi, że tego nie ma o.O) i mają gdzieś jakieś proste zalecenia i obostrzenia i mam to szanować, ale te same osoby w ogóle nie okazują szacunku w drugą stronę. W moim bliskim otoczeniu zdrowe osoby, które jeszcze wtedy nie były szczepione, bez żadnych wcześniejszych objawów jakiejś choroby trafiają nagle do szpitala i dużo nie brakuje by się "przekręciły" a ktoś mi mówi, że to jest zmyślone.

Nie podważam w żaden sposób Twojego doświadczenia z medycyną, ale skoro owe posiadasz to powinieneś również wiedzieć, że wirusy też ewoluują i coś, co do niedawna było niegroźne, to teraz już może być.

@dawid16dkk
No i co ?
95% skuteczności po szczepieniu jest przez pewien okres kolego i wtedy te 95% się nie zarazi i nie zarazi nikogo.
Potem odporność spada.

I co z tego ze potem się zarażają jak przechodzą łagodniej.
Francja 300tys zakażeń a ile zgonów ?

U nas masz 40% nie zaszczepionych i stad obawa o to co będzie przy omikronie :)

@dawid16dkk Politycy PiSu mają tendencję wypowiadania się na tematy, w których nie posiadają kompetencji. Dworczyk jest z wykształcenia historykiem, więc z medycyną ma niewiele wspólnego.

@swiergol2 to ty powinieneś wiedzieć, że zostałeś zmanipulowany i każdy kto jest sam odpowiedzialny za swoje zdrowie, może także być odpowiedzialny w stosunku do innych. Dlatego jeśli ktokolwiek z jednej czy drugiej strony nie zamierza do teraz sprawdzić w książce czy nawet Internecie GDZIE ZNAJDUJE SIE UKŁAD ODPORNOŚCIOWY, to powinien całkowicie się nie wypowiadać na temat zdrowia.

@Naturopata Ja się nie czuję zmanipulowany i sam dałeś przykład tego jak wypowiada się osoba, którą targają emocje. Tak dla przykładu, jak czytam kryminały i oglądam programy czy wykłady związane z kryminalistyką itd. to nie czyni mnie to kryminalnym i nie pouczam wszystkich na te tematy. Powiedz ludziom z cukrzycą żeby przestali brać leki i że są zmanipulowani.

@swiergol2 mówię im to codziennie, a następnie zmieniają swoje życie i zmieniają swój stan na zdrowy :)

@Naturopata Umtiti lubi to.

@swiergol2 dla Ciebie już nie ma ratunku :)

@dawid16dkk wszyscy kłamią

Wytrzymajcie 2 tyg.. Po tym lockdownoe zwyciężymy.

@dawid16dkk dlatego nie powinno być całej tej dyskusji. Osoby które się nie zaszczepiły robia krzywdę tylko sobie

@Naturopata Na szczęście nie Ty o tym zdecydujesz, bo wtedy to na pewno by nie było.

@swiergol2 to o czym decyduje zostaw mnie

@Naturopata To sobie decyduj. O samym sobie. Za innych się nie bierz.

@Medium Tak można, na podstawie aktualnie dostępnych danych. Gdybyś 3 lata kogokolwiek zapytał czy będzie pandemia, która spowoduje (i tu można wymieniać co spowodował COVID, obostrzenia itd) to też każdy by odpowiedział, że nie będzie nic takiego. Kłamałby? Nie, opierałby się na aktualnie dostępnych informacjach. Podobnie z naukowcami, którzy wieki temu twierdzili, że ziemia jest płaska, kłamali? Nie, opierali się na aktualnie dostępnych danych.

@AbelKabel o, widzę jakieś nowe odkrycia. Według ciebie te 95% jest pewnie w ciągu 2 tygoni po szczepieniu, gdy uznaje się jeszcze taką osobę za niezaszczepioną. XD Może te mądrości przekazać Andrzejowi Dudzie bo nie wiedział, że ma 95% ochrony i zaraził 17 dni po szczepieniu

@dowi8 Nie! To nie pandemia spowodowała te wszystkie problemy! To decyzje polityków je spowodowały! Przejrzyj na oczy.

@dawid16dkk
Cytat z Dworczyka xdxdxd
Szkoda, że tu nie da się wstawić palmface ;-)

@Nano22 No wiadomo, kiedyś mówiono, że ziemia jest płaska i mówiono to z pełnym przekonaniem o prawdziwości. Nie bronię tu słów polityka, ale oczywiście, że można po jakimś czasie stwierdzić, że dowiedzieliśmy się więcej o świecie i nasze wcześniejsze słowa są niestety nieprawdziwe.

@swiergol2 nie wiem czy zdajesz sobie sprawę lecz jest około 50 badań na temat tego że maseczka Ci nic nie daje, warto przypomnieć sobie wypowiedz byłego Ministra Zdrowia Łukasza Szumowskiego który powiedział "maseczki nie zabezpieczają przed wirusem, one nie zabezpieczają przed zachorowaniem" Po drugie ludzki organizm został stworzony w taki sposób by wydychać CO2 a nie wdychać go na nowo :D To czy zostaniesz zarażony czy też nie zależy od Twojego układu odpornościowego, jak się odżywiasz itp. A to że w mediach głównego nurtu (gdzie 60% Polaków wpatrzona jest w nich jak w obrazek i wierzą im bezgranicznie we wszystkie bzdury) pojawiają się pseudo zalecenia profesorów czy innych specjalistów negujące te stwierdzenia to tylko i wyłącznie dlatego że chcą by pandemia trwała by wypchać sobie kieszenie po brzegi

@Up1or3k Szumowski też wtedy jeszcze nie wiedział. Później już biznesy na tym trzeskał i narracja się zmieniła o 180 stopni. Tak jak piszą wcześniej. Ludzie się "uczą" z czasem i mogą się mylić szczególnie gdy zwietrzą biznes ;)

Wtedy gdy ktoś "rzekomo się pomylił" na temat wirusa inni niezależni lekarze którzy nie zarabiają na pandemii jak zdecydowana większość udowadniała że wirus jest podobny do grypy sezonowej i nie powodu robić z niego tak śmiertelnej choroby. Lecz Ci lekarze którzy próbują przemówić do ludzi są w mniejszości i ich nikt nie pokazuje w media głównego nurtu. Celem tego co dzieję się od 2lat nie jest nasze dobro tylko odbieranie nam wolności i doprowadzenia do Komuny 2.0

@ObiwanKenobi
Kto uznaje osobę 2tyg po 2 dawce na osobę nie zaszczepiona :)
Jakaś mądrość teraz wymyśliłeś z sufitu wzięta

Nie napisałem ze masz odporność 95% po 2tyg dodajesz i manipulujesz

Odporność zależy od danego organizmu a to 2-3 miesięcy po nim jest na wysokim poziomie do 95%
Podkreślam do !

Jeszcze wyjaśnić czy musisz wrócić do podstawówki :)

@AbelKabel Ministerstwo zdrowia tak uznaje. Do 2 tygodni po szczepieniu jesteś traktowany jako niezaszczepiony. Rozumiem, że mam polegać na Twojej wiedzy a nie na MZ.

Przypomnij prezydentowi, że po szczepieniu miał 95% odporność miał się nie zarazić covidem a ten bezczelnie to zrobił i to po 2 tygodniach od boosterka.

@juliacicha problem w tym, że zostało udowodnione, że Ziemia nie jest płaska i nie zostało to podważone. Oczywiście później udowodniono, że nie jest dokładnie kulą, ale trwało do dziesiątki lub nawet setki lat. W tym przypadku ta wiedza zmienia się co kwartał i zupełnie podważa poprzedni przekaz. Poczekajmy 3 miesiące a to co dzisiaj okaże się nieprawdą

@ObiwanKenobi
A co znasz wyniki badań prezydenta i jego ogólny stan zdrowia :)
Weź przestan
Przeszedł bez objawów żadnych
Czepianie się

Ministerstwo uznaje
A paszport masz po 2 dawce od razu :)
Co ministerstwo uznaje podaj przepis itp

Uznaje się ogolnie ze 2 tyg po każdym szczepieniu na każda chorobe trzeba uważać to są fakty ;)

@ObiwanKenobi
A jeszcze jedno dodam
Moja córka miała Covid
Ja byłem po 3 dawce Ok 3 tyg po niej
Nie zachorowałem :) moja żona tez nie
Była po 3 dawce dłużej ok 6 tyg

Prezydent słabeusz i tyle :)

@AbelKabel umiesz pisać po polsku? Bo mie można zrozumieć co chciałeś przekazać.
Cytuję: Status osoby w pełni zaszczepionej uzyskuje osoba, która odbyła pełny cykl szczepienia (dwie dawki lub jedna w przypadku szczepionki od Johnson & Johnson), a od podania dawki minął czas wymagany do rozwinięcia odpowiedniego poziomu odpowiedzi immunologicznej. W przypadku obecnie funkcjonujących na rynku Unii Europejskiej szczepionek czas ten wynosi do dwóch tygodni.
Czyli przez 2 tygodnie po szczepieniu jesteś nadal traktowany jak niezaszczepiony.

To gdzie to twoje 95% skuteczności jak zachorował tuż po szczepiwniu?

@ObiwanKenobi
A ty czytasz ze zrozumieniem
Zależy od organizmu !
Nie wszyscy maja 95%
Nie pisałem ze od razu po szczepieniu
Nawet napisałem Ci ze w przypadku każdej szczepionki masz 2tyg remisji !
95% może uzyskać cześć populacji i tez jeden po tygodniu po szczepieniu drugi po miesiącu
Cześć populacji uzyska 0%

Koncze bo wiedza kosztuje

@AbelKabel cytuje ciebie: "Kto uznaje osobę 2tyg po 2 dawce na osobę nie zaszczepiona :)
Jakaś mądrość teraz wymyśliłeś z sufitu wzięta"
A teraz się z tego wycofujesz? Jednak ta mądrość jest prawdą? Zmieniasz zdanie równie szybko jak eksperci w sprawie szczepionek

@ObiwanKenobi
Ty coś rozumiesz
Osoba jest zaszczepiona od razu po szczepionce
2tyg są umowne
Wtedy powinno się uważać na inne zakażenia bo masz układ odpornościowy osłabiony

A Ty co chcesz udowodnić ze dzień po szczepieniu nie masz ochrony ?
Jeden ma drugi nie na chorobe na która się szczepił zależy od organizmu
Tego się nie bada
Przyjmuje się 2 tyg tzw ochronne w przypadku każdej szcxepionki

@AbelKabel rozumiem, że nie masz pojęcia o czym piszesz i zmieniasz zdanie szybciej niż ci pseudoeksperci.
Chyba nie przeczytałeś wcześniejszego komentarza więc ponownie zacytuję "Status osoby w pełni zaszczepionej uzyskuje osoba, która odbyła pełny cykl szczepienia (dwie dawki lub jedna w przypadku szczepionki od Johnson & Johnson), a od podania dawki minął czas wymagany do rozwinięcia odpowiedniego poziomu odpowiedzi immunologicznej. W przypadku obecnie funkcjonujących na rynku Unii Europejskiej szczepionek czas ten wynosi do dwóch tygodni."
Czyli twierdzisz, że ten czas rozwinięcia odpowiedzi immunologicznej nie był badany tylko ktoś rzucił hasło: 2 tygodnie, a reszta: może być. Tak było? To co było badane w tych szczepionkach? Tylko ilość owiec, które można ogolić z kasy?

@ObiwanKenobi
Poczytaj i się doucz co było badane i jak

@juliacicha Wtedy gdy ktoś "rzekomo się pomylił" na temat wirusa inni niezależni lekarze którzy nie zarabiają na pandemii jak zdecydowana większość udowadniała że wirus jest podobny do grypy sezonowej i nie powodu robić z niego tak śmiertelnej choroby. Lecz Ci lekarze którzy próbują przemówić do ludzi są w mniejszości i ich nikt nie pokazuje w media głównego nurtu. Celem tego co dzieję się od 2lat nie jest nasze dobro tylko odbieranie nam wolności i doprowadzenia do Komuny 2.0