Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1392 Culés
20
W ogóle śmieszy mnie to, jak niektórzy postrzegają przedsiębiorców. Tak, jak byśmy nic innego nie robili, tylko wylegiwali się pod palmami a pracownicy za nas ciężko pracowali. Kasa oczywiście sama spływa. Wszystko proste i przyjemne.
Tak postrzega nas naprawdę wiele osób.
Jak wygląda rzeczywistość?
Pracujemy po kilkanaście godzin dziennie. Walczymy niemal każdego dnia o to, by jak najlepiej rozwinąć firmę i samemu zarabiać po prostu godnie. Wielu z nas nikogo nie zatrudnia. Z wieloma problemami jesteśmy sami.
Każdy dzień to ryzyko kontroli skarbowej. W tym kraju jest tak skomplikowane prawo podatkowe, ze księgowe mają istny Armagedon by to wszystko ogarnąć. Jej błąd - płacimy my. Coś pójdzie nie tak w biznesie? Ryzyko finansowe ponosimy (ci co na JDG albo w spółce cywilnej) własnym majątkiem.
Nie jesteśmy Bóg wie kim. Cwaniaków "Janushów" jest doprawdy garstka juz. To byli przeważnie ludzie co za komuny jeszcze działali.
My po prostu staramy się cos wnieść do tego kraju, rozwijać biznesy, dawać ludziom zatrudnienie i swiadczym każdemu jakąś usługę, dać mu produkt.
Co otrzymujemy w zamian?
Przeciętny przedsiębiorca, który nie zatrudnia nikogo i prowadzi taką mikrofirmę, powiedzmy, że ma przychodu 10k brutto miesięcznie.
Jeśli posiada małe biuro, zwykle takie 25m, to na rękę zostanie mu...jakieś 3500 zł z czego kosztów stałych będzie miał: 1500 zł biuro wraz z rachunkami, 1200 zł ZUS. Czy pracujesz, czy nie 2700 placisz.
Do tego są podatki związane z przychodem/dochodem. VAT, dochodowy, podatek NFZ.
Jeśli masz jeszcze jakieś leasingu/kredyty, to Ci nie zostanie już 3500 zł, tylko jakieś 2000 zł.
No i z tego się utrzymaj. Przypomnę, że nie mówimy tutaj o zatrudnianiu kogokolwiek. Zwykły przychód 10k. Ani to dużo, ani to jakoś malo. Są tacy, co na JDG maja po 3-5k przychodu, bo takie miesiące są...
Oczywiście są i tacy, co mają większe przychody, ale często już zatrudniają kogoś.
3
@michal26 Gdyby moje brutto to było netto, życie byłoby piękne i to bardzo... :D
4
@michal26 To jest wlasnie to bledne pojecie o wielu sprawach zwiazanych z gospodarka, o ktorej niedawno pisalismy.
4
@michal26 znam kilku takich biednych ze kilkanascie razy w roku w gory i nad morze jezdza a pracownikowi na pensje nie ma.
3
@FC1899Barca w normalnym kraju to Państwo nie zabieraloby więcej niż 10-15% pensji. U nas sam dochodowy i NFZ to min. 26% od dochodu. Oczywiście moze być więcej. Do tego dochodzi VAT.
Pomijam juz, ze towary i usługi kosztują tyle a nie więcej, bo przedsiębiorca opodatkowanie przerzuca do cen w swojej ofercie.
W normalnym Państwie, jak ktoś zarabia, licząc na nasze, 50k zł rocznie, to nie płaci dochodowego. I tak te 30k to juz coś względem tych 3k co były przez długie lata...
Doprawdy jestem gorącym zwolennikiem podatku przychodowego zamiast od dochodu. W końcu człowiek skupiłby się wyłącznie na przychodach a nie na kosztach...super, jakby od razu tez pobierało z konta i 1 raz na miesiąc tylko potwierdzić, że innych przychodów nie było i tyle. Mnóstwo czasu oszczędzonego.
1
@lukaszbarca15 no to po co pracownicy tam siedzą?
Jak typ mi wisiał kasę (do dzisiaj zresztą wisi) za wypłatę to zwyczajnie odszedlem od niego. Jest coś takiego jak godność.
Juz pomijam, że w tym kraju ludzi się zniechęca jak można do pracy. A to socjale dają, a to wysokie opodatkowanie pracy, a to sanepidy...
Jak słyszę takie teksty o Januszach biznesu to zwyczajnie mi się śmiać chce. Współpracuje z setkami przedsiębiorców. Januszami, którzy skąpią na wyplatach jest może 5-10%. Tych którzy nie płacą - nie znam. Znaczy znam jednego i o nim wspomnialem, ale to stare dzieje.
1
@Colon otóż to. Punkt widzenia zależy od punktu widzenia. Bardzo łatwo się zarządza cudzymi pieniędzmi bez widma odpowiedzialności.
A najłatwiej to się ocenia efekty bez spektrum tego, co musiało wydarzyć się po drodze, by ten efekt zaistniał.
Jestem na etapie inwestowania oraz tworzenia procedur wszelakich oraz materiałów. Mnóstwo czasu i pieniędzy to pochłania. Zysk jest, ale wszystko reinwestowane. Wszystko (poza kosztami niezbędnymi do życia). Natomiast prawdziwy zysk dopiero będzie za mniej więcej rok, półtora. Jak ktoś spotka mnie w sierpniu 2023, to jest szansa, ze pomyśli sobie "stać go na płacenie podatków, to niech płaci burżuj". Niewazne, że 5 lat wczesniej ciężko pracował za przysłowiowy psi c h j.
0
@michal26 do tego jeśli masz JDG i zrobisz dwa tygodnie urlopu to nie zarabiasz ;)
Dla mnie najlepszy i najbardziej sprawiedliwy jest podatek liniowy. Powinna być jedna stawka pit, cit, jedna stawka (ewentualnie dwie max) VAT i podatki stały by się proste, nie tracilbys czasy na kombinowanie jak to zrobić żeby zapłacić jak najmniej podatku itd. Ogólnie temat rzeka.... Można do tego dodać, że przedsiębiorca płaci zus o wiele więcej niż pracownik, a za to ma o wiele mniejsze świadczenia.
PS a propo godzin pracy które poruszyłeś, to ja potrzebuje trochę czasu żeby ogarnąć wszystko i Ci odpowiedzieć, bo noce są dla mnie za krótkie póki co :p
1
@michal26 Jakbym miał prowadzić swoją firmę, pracować po kilkanaście godzin dziennie i zarobić 3.5 tys to bym wolał iść na etat
0
@dniel powiem Ci więcej.... W niektórych branżach jak zakładasz firmę to czasami przez kilka lat nic nie zarabiasz a pracujesz po kilkanaście godzin dziennie.
0
@Irmscher10 Jasne,
Na spokoju.
A co do JDG, bo to najpopularniejsza forma działalności.
Jestem zwolennikiem liniowego podatku przychodowego uzależnionego od rodzaju usług. Uważam, że większość działalności mogłoby spokojnie mieć 2-5% podatku przychodowego. Do tego 15% VATu, ale tak, jak mówisz. Ujednolicony na wszystko. Niektóre produkty zamiast 5% to po prostu 0% VATu (czyli zw. z VAT) i tyle. Ewentualnie od usług zostawić 8% i już.
Oprócz tego ryczaltowo składka zdrowotna od osoby. Każda osoba pracująca 400 zł/mies. zdrowotnej i już. Masz w Polsce ile pracujących? 20 milionów Polaków? To masz 8 miliardów złotych na służbę zdrowia miesięcznie. Rocznie jest to z grubsza 100 miliardów złotych. Chyba starczy.
No jest wiele sposób, by uprościć o podatkowanie.
0
@dniel no dlatego masz odpowiedź, dlaczego w Polsce tak wiele firm upada. Po prostu nie stać ich na koszty. A to duża konkurencja i przychodu brak, a to kryzys, a to wina samego przedsiębiorcy, a to po prostu koszty tak duże, że nie ma z czego płacić.
No, ale brawo. Wyłapałeś powód dla którego Rząd chce zlikwidować klasę średnia i przedsiębiorców. Po to by poszli na etat.
0
@Irmscher10 Kazdy ma swój wybór i to każdego życie, ja nie wnikam. Napisałem tylko moje przemyślenia.