@Dawid_J Na gertycha bo on kocha nasz kraj

@Dawid_J Tylko 3 plusy, ich jest całe 500. :)

@Dawid_J na minusy brakuje miejsca, ale jedyny plus, jaki dostrzegam to nieprzyjmowanie imigrantów jak leci.

@Dawid_J minusów jest od groma, więc skupie się na plusach:
1.mówia dużo o historii, nawet tej która się nie podoba komuchom z PO czy Lewicy, a musimy być dumni z tego że się nie poddaliśmy po 2wś, 2.wstrzymana dzika prywatyzacja(nawet kupowali jak np pekao SA choć mogli to robić dyskretniej)
3. A największy sukces to ograniczenie luki VAT i ogromnego przemytu na które było niemal przyzwolenie za tuska

@PatrychoO o ile się nie mylę za rządów pisu Polska przyjęła najwięcej imigrantów.

@endriuuu2
Pomysł z walką z Vatem był za rządów PO, oni wymyślili mechanizm, a Pis Był w głosowaniu przeciwny, potem przejęli go od PO i wprowadzili poprawki, przypominam że za rządów PiS to szefowie departamentu odpowiedzialni za wyłudzenia VATu byli odpowiedzialni za jego wyłudzenia.
Co z historią zrobili?? Oprócz zmiany nazw ulic z czego.

@pax pijesz pewnie do JPK. Super pomysł, tylko jak to za tych cwaniaczków, pozorowany. Nie zawierał automatycznego raportowania. W zasadzie kluczowe, bo dobrze wiemy jak służby za Tuska pracowały. A raczej tego nie robiły
A co do historii, podoba mi się jej "amerykanizowanie". Wychodzi Duda i mówi z dumą o bohaterstwie naszych. O Żołnierzach Wyklętych też się w końcu słyszy. To mi najbardziej imponuje, bo ojca mam z rejonu gdzie bywała brygada Świętokrzyska. Jego tata opowiadał mu o tym. Są to zupełnie inne opowieści niż te preparowane przez komunistów.

@endriuuu2
Niestety PiS lubi wybielać pewne kwestie historyczne, stawiać pomniki zbrodniarzom (np. "Ogniowi"), a o Brygadzie Świętokrzyskiej współpracującej z Niemcami, szkolącej się w ich obozie szkoleniowym a w końcu odpowiedzialna za gwałty i kradzieże w Czechach też jest to omijane. To nie ma nic związanego z historią, a jedynie polityką.

Co do Vatu jak pisałem za wprowadzeniem JPK PiS był przeciwny, ale PO go wprowadziło a PiS potem udoskonalił system stworzony przez poprzedników.

@pax PO pozorowalo walkę z wyłudzeniami. Raport NIK pięknie to opisywał. Nie musisz podkreślać że PO wypuściło gniota:)
Brygada Świętokrzyska zawiesiła ogień z Niemcami by przetrwać. Nie walczyli nigdy obok siebie!
Bardzo chętnie tez poczytam o tych gwałtach i kradzieżach w Czechach.

@endriuuu2
Ogólnie odmawiali wspólnej walki, jednak razem z Niemcami wspólnie bronili mostu w Krapkowicach. Gdy byli w Czechach gościli niemieckich oficerów łącznikowych, szkolili się pod okiem Niemców i od Niemców dostawali zaopatrzenie.
Co do zachowania Brygady Świętokrzyskiej w Czechach już po zakończeniu wojny gdy pisałem o grabieżach i gwałtach: Jiri Friedl, „Żołnierze banici. Brygada Świętokrzyska Narodowych Sił Zbrojnych w Czechach w 1945 roku”, Gdańsk 2016.

@pax temat rzekomej kolaboracji jest dla mnie zamknięty. Nie było działań wspólnych. Amerykanie nie pozwolili by im wejść w swoje szeregi gdyby takowe były. Niemieckie archiwa też z tego co wiem, milczą na temat wspólnych akcji.
Najwięcej o BŚ słyszałem z wykładów Leszka Żebrowskiego(gorąco polecam, przetrzepal mnóstwo archiwów i wytyka kłamstwa i próby matactw komunistów na temat NZS). O pobycie do Czech pamiętam tylko że wspominał że i tam komuniści(czescy) próbowali wmieszać ich oddziały w rabunki i morderstwa. Nie znaczy że nic takiego nie miało miejsca. Podkreślał kilka razy że to byli tylko ludzie, często głodni i zmęczeni.
"Już 22 stycznia - następnego dnia po przekroczeniu O dry - „Bohun” przestrze-

gał: „D ochodzą mnie skargi ze strony ludności cywilnej na nieodpow iednie za-

chowanie się żołnierzy. Zw racam uwagę, że od naszego zachowania się na tych

ziemiach zależy w dużej mierze ustosunkow anie się tej ludności do naszych pla-

nów. Dlatego też będę bezwzględnie karał wszelkie kradzieże, wymuszenia i te-

mu podobne nadużycia. Zabraniam przeprow adzania jakichkolwiek rekwizycji

nie uzgodnionych ze m ną”35. Zakazy te w ielokrotnie pow tarzano, a od 28 stycz-

nia kradzież karana była śmiercią"

@endriuuu2
Jeżeli zamykasz się na wiedzę, to zgadzam się temat jest zamknięty. Moja prawda jest mojasza.
Pokazałem publikacje to uważasz, że nie pokazuje prawdy?
Są meldunki AK, że BŚ dokonywała grabieży w polskich wsiach a nawet okradała zapasy AK. Nic nie piszesz o zaopatrzeniu Brygady przez Niemcy w Czechach, o udziale we wspólnych naradach z Niemcami.

@pax jest to temat przeze mnie najbardziej zgłębiony. Jeśli chodzi o definicje kolaboracji, to można o BŚ tak powiedzieć. Jednak ani trochę to dla mnie hańby nie przynosi. Z logiki ich przeciwników wynika że powinni byli dać się zabić. To były małe grupy w porównaniu z Wermahtem czy Armia Czerwona. Polska musiała mieć żołnierzy gdy Niemcy w końcu się poddadzą.
Jak dla mnie majstersztyk w ich wykonaniu. Swoją drogą mieli rację-sowieci to był wróg który tysiące żołnierzy po ujawnieniu się zabił, albo wysłał na sybir.
Tym bardziej powinieneś docenić ich "kolaborację" że w maju wyzwolili obóz w Holiszowie gdzie uratowano przed zagładą około tysiąca kobiet, w tym kilkaset Żydówek. Gdyby BŚ wdała się w walkę, prawdopodobnie by zginęły.

Co do grabieży to chyba Chodakiewicz mówił o "niesnaskach". Tylko że uznawalbym to raczej za incydenty. Przecież pomagali AK.
W temacie żołnierzy wyklętych ciężko kogoś przekonać. Komuna z robiła z nich morderców, gwałcicieli, złodziei, antysemitów. Nic dziwnego bo byli mordercami i podziemie ich zwalczało więc chcieli się zemścić. I niestety im się udalo. Nie sposób wszystkie zarzuty obalić. Wiele udało się dzięki ludziom takim jak Leszek Żebrowski. Co z "Ognia" za antysemitą, skoro wydał wyrok na "Łazika" za zabicie dwóch znajomych kupców Żydowskich? Co z BŚ za antysemici skoro Żydówki uratowane z Holiszowa broniły po wojnie "Bohuna" w procesie o ekstradycję we Francji?

@endriuuu2
To nie komuna, skoro o negatywnych działaniach BŚ raportowała AK do swojego dowództwa.
Ogień był zbrodniarzem i jakbyś napisał to "temat zamknięty", chyba że wolisz listę zbrodni. Mordował lub podległa mu jednostka mordowała Słowaków, Żydów a nawet z powodów rabunkowych Polaków. Poczytaj co żołnierze AK sądzili o Ogniu. Im raczej nie można zarzucić komunizmu.
Kolaboracja BŚ była i sam jej nie zaprzeczasz, jasne można usprawiedliwiać ją represjami którymi BŚ byłaby poddana po wojnie przez komunistów, ale fakt współpracy z Niemcami jest niezaprzeczalny. Można pisać że BŚ i jej zachowanie to była gra dla przetrwania, więc kolaborowali z NIemcami, którzy wymordowali 6 mln obywateli Polski. Sama kwestia niejasnego wyzwolenia obozu gdy wojna już się praktycznie skończyła, Hitler od prawie tygodnia nie żył a Berlin został zdobyty 3 dni wcześniej była jedynie kalkulacją polityczną (2 tygodnie wcześniej Amerykanie zajęli obóz Flossenburg którego Horyszów był podobozem, a w samym Horyszowie Amerykanie przybyli kilkanaście godzin później o 7.00 rano 6 maja). Wiele badań historycznych wskazuje że nie było ataku, szturmu, same więźniarki opowiadały, że nie było nawet wystrzału w czasie wyzwalania.
Skoro zgłębiałeś ten temat, to Co się stało z komendantem obozu w Holiszowie Emilem Fugnerem? Jak to się stało że bitwa o obóz według BŚ, strzeżony przez ponad 200 SSmanów z wieżyczkami strażniczymi i bunkrami ze stanowiskami ciężkiej broni maszynowej a podejście z lasu do obozu było widoczne nie zakończył się śmiercią chociażby jednego żołnierza BŚ. Rozumiem, że wybrano moment gdy wielu jadło obiad o 11.30.
https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/cs/history/satellite-camps/holleischen
Czemu opowiadanie Bohuna nie jest zgodne z tym o czym zeznawały same więźniarki - on twierdził że np. 202 batalion został ostrzelany z ciężkiej broni maszynowej a więźniarki twierdziły że nie było w czasie oswobadzania obozu ani jednego wystrzału? Tak jak on pisał o drutach pod napięciem a one zeznawały że prądu już nie było kilka dni. itd.
Nie rozumiem więc wniosków. Kolaboracja z Niemcami którzy wymordowali 6 mln obywateli polskich to gra na przetrwanie a oswobodzenie obozu już nie? Skoro czeska partyzantka widziała BŚ gdy ta szkoliła się i była zaopatrywana przez Niemców i była przez nich uważana za oddział kolaborujący to tak samo czekałby ich sąd, bo Amerykanie nie wiedzieli co myśleć o BŚ. Więc oswobodzenie obozu to była jedynie gra na przetrwanie czy jednak bohaterski czyn już praktycznie po wojnie i prawie nie broniony przez nikogo, gdzie Amerykanie dokonaliby tego po kilkunastu godzinach.
Polecam też
https://dspace5.zcu.cz/bitstream/11025/24524/1/Bakalarska%20prace%20-%20Taitl.pdf
Pokazujesz tylko jeden obraz, powołujesz się tylko na osoby które gloryfikują lub usprawiedliwiają NSZ i BŚ. Pokazuję więc prace nie tylko polskie. Możesz wskazać rzetelne prace historyczne nie związane z osobami o BŚ gdzie autor nie jest związany z NSZ czy ogólnie prawicą (a także z lewicą)?

@pax "Można pisać że BŚ i jej zachowanie to była gra dla przetrwania, więc kolaborowali z NIemcami, którzy wymordowali 6 mln obywateli Polski"-siedzisz sobie w ciepłym mieszkaniu, miękkim fotelu i sobie oceniasz. Oni tak fajnie nie mieli a jako nieliczni walczyli juz nie tyle o przeżycie a o niepodległość.
Zabijali Niemców i przed współpraca jak i po niej.

"Jak podkreśla Instytut Pamięci Narodowej, „w historii działań Brygady Świętokrzyskiej NSZ nieznany jest ani jeden przypadek dokonania przez jej jednostki zabójstwa obywateli polskich żydowskiego pochodzenia ze względu na pochodzenie etniczne"
"Co ciekawe Żydom zdarzało się wstępować do NSZ i czasem dochodzili do stosunkowo wysokich stanowisk. – Żyd, mjr Stanisław Ostwind-Zuzga był komendantem organizacji w jednym z powiatów. Z drugiej strony w NSZ służyli Polacy, którzy pomagali żydowskiej ludności. Wystarczy wspomnieć o Edwardzie Kemnitzu, komendancie Okręgu Pomorskiego, który po wojnie został nagrodzony Medalem Sprawiedliwy wśród Narodów Świata – mówi dr Sierchuła."
Zabicie Żyda walczacego i współpracujący z bolszewikami to walka o niepodległość a nie antysemityzm.


"Amerykanie nie wiedzieli co myśleć o BŚ."-przeciez wcielili ich do drugiej dywizji piechoty i pozwolili nosić naszywki 2. Dywizji Piechoty Armii Amerykańskiej „Indian Head”. Sam Patton nie pozwolił ich wydac NKWD.

"a więźniarki twierdziły że nie było w czasie oswobadzania obozu ani jednego wystrzału" w źródłach IPN i wspomnieniach jest napisane że dwóch żołnierzy zostało rannych. Tak samo dowódca obozu zeznał że oddzielone Żydówki miały być spalone gdy zbliża się Amerykanie.

https://ipn.gov.pl/pl/aktualnosci/97005,75-rocznica-wyzwolenia-przez-Zolnierzy-Brygady-Swietokrzyskiej-Narodowych-Sil-Zb.html

https://dzieje.pl/aktualnosci/w-czechach-obchody-73-rocznicy-wyzwolenia-niemieckiego-obozu-w-holiszowie-przez-brygade-swietokrzyska-nsz (tu burmistrz czeski opisuje że BŚ wkroczyła w ostatniej chwili)