@Przemek2323 no...w pierwszej kadencji. Druga to już była afera za aferą ;)
Niemniej tak złego rządu nie było w Polsce nawet w latach 80, a w III RP to na pewno ;)

@michal26 tylko te afery PO w porównaniu z tym co teraz jest... PO w tych aferach wydaje się z dzisiejszego punktu widzenia bardzo nieudolna. Jakoś też nie widać za dużo skazanych,a przecież szeryf Ziobro czuwa.

@Przemek2323 Ta afery za PO...frazes powielany jak mantra niczym o Tusku. Nie wiem czy ludzie mają aż tak sprane mózgi że nawet nie wiedzą jakie afery były w ostatnich 7 latach. Nawet powołanie delikatnie ujmując krętacza na prezsa NIK czy Piotrowicza do TK przebija już wszystko. A sorry....kasa leci na konto to róbta co chceta.

@Przemek2323 Wy nie ruszacie naszych my nie ruszamy waszych

@michal26 Zaraz, zaraz. Twierdzisz, że władze komunistyczne w latach 80. były lepsze niż te pisowskie? Zadaje poczytanie o stanie wojennym, Jerzym Popiełuszce, prowokacji bydgoskiej przynajmniej kilka razy przed snem, bo tu się wyraźnie coś odkleiło. Nie lubię pisowców, ale uznanie ich za gorsze od władz, które tłukły, mordowały i wypuściły na ulicę czołgi to wyższy lvl odklejenia.

@CZaras nie no,aż tak daleko to chyba kolega nie idzie. Można ewentualnie sięgnąć do końca lat 80tych i reform Wilczka uwalniających działalność gospodarczą. Chyba że chodzi tylko o aspekt marnotrawienia pieniędzy, myślę że w tym zakresie PiS można porównywać do rządów PRL. Różnica jest taka,że teraz przynajmniej istnieją prawa obywatelskie i nikt za poglądy nie jest mordowany i wsadzany do więzienia.

@Przemek2323 Nie takie absurdy na la bambie padały, mnie nic nie zdziwi :P

@CZaras To czy stan wojenny był słuszny czy nie, to inna kwestia. Do dzisiaj trwa dyskusja i nie wiemy do końca jak było i się już raczej nie dowiemy. 6 osób tylko zginęło w całej akcji stanu wojennego i Jaruzel nawet żałobę narodową wtedy wprowadził.
Sama akcja bardzo sprawnie przebiegła.
Jaruzelski wprowadził co prawda późno, bo po bodaj 6 latach reformy gospodarcze.
Pamiętaj jeszcze o jednym. Zabijać można na różne sposoby. Komuniści robili to fizycznie. SBecja strzelała do ludzi, torturowała, itp.
PiS robi to za pomocą urzędników. Mało to ludzi strzeliło se w łeb, bo US zniszczył człowieka, albo ZUS nie pomogł kiedy zwyczajnie musiał?
Śmierć to śmierć..

Niemniej - nie gloryfikuje czasów komunizmu. Wręcz przeciwnie. To ogólnie najgorszy ustrój jaki powstał kiedykolwiek. Obiektywnie wole żyć dzisiaj niż za komuny.
Nie można jednak nie zauważyć, że z każdym rokiem było co raz to lepiej. Lata 80 były lepsze od 70. 70 od 60 itd. Najgorsze to 46-56. Masakra była w Polsce. Prawdziwe łapanki...

Nie zapominaj, że to Kiszczak urządził nam III RP. Sama komuna się nie obaliła ;)

P.S. No i dodam, żeby była jasność. Mi bardziej chodzi o końcówkę lat 80. Jaruzelski zwyczajnie był wojskowym i reformy zajęły mu wiele lat.
Uważam też, że nie był tak zły jak go malują

@Przemek2323 Dokładnie. Chodziło mi o końcówkę lat 80tych. Reformy wilczka nie da się nie docenić. Co prawda później znieśli to, bo nagle mniejsze wpływy i nie było się czym dzielić xD
Ale serio PRL z upływem lat był...lepszy, mniej zamordystyczny. Natomiast daleko było do ideału a nawet do bycia "ok". Polska Ludowa i jej gospodarka w latach 80 padała ofiarą pożyczek Gierka i innych zobowiązań..

A co do PO. No wiesz. Trochę tych afer był i czy ja wiem, czy teraz są większe...SKOK od Amberd Gold na pewno.
A Ziobro nic nie robi, jak i jego ludzie, bo układ jest znany. Jak ruszy, to oni jego ruszą i tyle..to musiałaby być wyniszczająca wojna, która oczyści środowisko, ale nie jest to w niczyim interesie..

@michal26 Nie bardzo jestem w stanie poważnie traktować Twojej wypowiedzi, bo ewidentnie naczytałeś się bredni i teraz je powielasz bez żadnej weryfikacji. Przykład? "6 osób tylko zginęło w całej akcji stanu wojennego i Jaruzel nawet żałobę narodową wtedy wprowadził." - Podczas samej pacyfikacji kopalni "Wujek" zginęło 9 osób :P

Albo "Nie zapominaj, że to Kiszczak urządził nam III RP. Sama komuna się nie obaliła ;)" - A to aby nie było tak, że nieustanna zapaść gospodarcza i ciągłe strajki wymogły na komunistach wejście na drogę dialogu? Szczególnie po tym gdy Gorbaczow odmówił interwencji ZSRS? Czy to aby nie było tak, że komuniści łaskawie dali opozycji 1/3 miejsc w sejmie z góry zakładając, że Ci ich wszystkich nie zdobędą? Głównym wpływem komunistów na obalenie komuny była ich nieudolność i oderwanie od rzeczywistości. Co więcej Kiszczak tak nam te III RP urządził, że nie zdołał jako premier rządu wytworzyć i zastąpił go (na całe szczęście!) Mazowiecki.

Proces poprawy politycznej też uprościłeś tak jak tylko się dało. No bo tak, że od 1956 do 1960 było lepiej w czasie odwilży gomułkowskiej no to jak najbardziej mogę się zgodzić, ale potem? Przypomnę, że za Gomułki strzelano do strajkujących ostrą amunicją. W ten sposób zrobiono w kopalni Wujek, choć tutaj wszystko wskazuje na to, że władze były temu przeciwne. Potem znowu faktycznie początki Gierka było lepiej, ale gdy gospodarka zaczęła upadać znowu doszło do reglamentacji towarów etc.

Uznawanie, że PiS morduje ludzi poprzez Urząd Skarbowy i ZUS to już jest taki odlot, że ło ho ho ho. Jeśli uznawać mordercami za zły system podatkowy to wszystkie rządy w Polsce by takowymi były.

@CZaras
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Ofiary_stanu_wojennego_w_Polsce_(1981%E2%80%931983)

Masz tutaj pełną listę ofiar.
Mi chodziło o samą kopalnie wujek i tutaj się pomyliło mi. 6 z 9.
Łącznie ok. 40 osób zginęło, co jak na 2 lata działania stanu wojennego, to dość niewiele...

Gościu. Zobacz sobie kim był Lech Wałęsa. Typ kablował, wódkę pił z komunistami. To jest człowiek, który był wybrany na 1 prezydenta RP. Potem kto był? 2x Kwachu, czyli też Komuch i o zgrozo - najlepszy prezydent chyba jak do tej pory...

Zobacz sobie co US zrobił z Romanem Kluską i zrozumiesz o co mi w ogóle chodziło. Takich osób jest mnóstwo. U nas US jest patologią i narzedziem reżimu władz i sposobem (jednym z wielu) w jaki Rząd lub służby rozprawiają się z wrogami politycznymi..

@michal26 Czyli "nagle" wyszło Ci, że zginęło przeszło 6,5 raza więcej osób niż w pierwszym poście napisałeś. Niech to świadczy o tym jak weryfikujesz informacje, które wypisujesz tutaj jako pewnik. Z tego względu po prostu nie chce mi się dalej rozmawiać, bo wszystko co napiszesz musiałbym wertować czy aby nie jest pozmieniane albo nieprawdziwe "pod tezę", a nie bardzo mam na to czas w okresie przed świątecznym. Niemniej życzę smacznego zajączka i wesołego jajka :)