@SelloutCrowd a jaka jest pewność że gdybym miał szczepionkę to bym nie musiał skorzystać z respiratora?

@SelloutCrowd A czemu nie? Co to za dziwny tok myślenia?

@SelloutCrowd a co ma piernik do wiatraka? To że część ludzi nie chce się szczepić bo dziwi się, że są ukrywane prawdziwe dane na temat skuteczności tych szczepień, nie ma nic wspólnego z pomocą medyczną jaką powinien otrzymać każdy potrzebujący.

@Katalończyk 99 W takim razie zaszczepieni nie powinni w ogóle dostać dostępu do respiratorów, bo po co im? :D

@SelloutCrowd jaki rarytas? i dlaczego ma się nie należeć skoro płacę od zawsze składki?

@SelloutCrowd Po takich wpisach jak twój, jestem przerażony szczerzeniem się wirusa Neandertalizmu... ;/

@SelloutCrowd skoro płacisz składki zdrowotne czemu masz nie korzystać z respiratora?

@SelloutCrowd a czemu mam nie korzystać typie?

@SelloutCrowd Gonna cry?

@Azi a no ma, ma to że osoba która ma przeciwwskazania do szczepienia i zachoruje może miec problem z miejscem do ratowania jej życia przez ignoranta
" że są ukrywane prawdziwe dane na temat skuteczności tych szczepień"
Czy to jest prawdziwe życie xD? Wy naprawdę myślicie że każdy na tym świecie chce każdego oszukać. Sam mam ambiwalentny stosunek co do tego wirusa, ale chodzi mi tu o pewną odpowiedzialność społeczną

@Zoker tok myślenia odpowiedzialnego, dojrzałego społecznie człowieka

@Katalończyk 99 jako że własnie wsiadam w samochód postaram się do końca dnia podrzucić badania które wyraźnie pokazują, że osoby zaszczepione nie wymagają hospitalizacji w takim stopniu jak niezaszczepione (szczepionka ma zmniejszać negatywne efekty/objawy choroby a nie chronić przed zarażeniem - to tak gwoli ścisłości)

@SelloutCrowd Nie myślę że każdy na świecie chce każdego oszukać ale nie wiedze powodów zatajania danych jaki procent obecnie hospotalizowanych to osoby zaszczepione. Ty widzisz powód zatajania takich informacji?

@Herato @ElPonczato @FC1899Barca @Kubsoleon @KrystianR odpowiedź jest prosta panowie - nie mówię że w 100%, bo nikt tego nie gwarantuje ale hipotetycznie, nawet jeśli z waszej 5 wszyscy byście się zaszczepili i ta śmiszna szczepionka sprawiłaby że tylko 1 trafi do szpitala a nie wszyscy to zostają 4 wolne "miejsca parkingowe" dla ludzi który trafili tam nie przez swoje ograniczenie umysłowe i głupote, a sytuację zdrowotną na którą chcieliby ale nie mają wpływu

@SelloutCrowd "tok myślenia odpowiedzialnego, dojrzałego społecznie człowieka"

i oczywiście Ty takim człowiekiem jesteś? XD

@SelloutCrowd jedynym ignorantem jesteś tutaj ty

@Zoker No staram się nie narażać innych ludzi na np. brak miejsca w szpitalu przez to że tak jak Wy "wiem lepiej" niż gro naukowców, badaczy itd itd z całego świata

@ElPonczato umiesz rozwinąć myśl? Bo na chwile obecną to mi zaśmiecasz temaciq

@SelloutCrowd nic ci nie zablokuje śpij spokojnje od dwóch lat mimo ponadprzeciętnego straszenia w mediach covidem żyje normalnie i mam się świetnie;)

@Azi jak zatajane, jak wystarczy wejść nawet na pierwszy lepszy onet czy inne gówno żeby to znaleźć - przynajmniej ja nie mam problemu ze znalezieniem takich informacji

@SelloutCrowd ja zostaję w domu, żadnego szpitala. Wszyscy umarli w szpitalu, to powinno dać dużo do myślenia.

@SelloutCrowd uważasz się za lepszego tylko dlatego że jesteś królikiem doświadczalnym? Gratuluję i współczuję

@Barca1992 ale ja tez żyje normalnie, przechorowałem to bez szczepionki i prócz straty węchu i smaku (co było dośc uciążliwe) nic mi się nie stało. Mimo to się zaszczepiłem i jeszcze mi nie wyrosły ręce z pośladków.. w nocy też chyba nie świecę na zielono.

@ElPonczato Kurcze, nie chcę Cię obrazić ale w twoim przypadku to żadna szczepionka chyba już ani nie pomoże ani nie pogorszy. Polecam terapię

@SelloutCrowd No to dajesz - pokaż mi jakiekolwiek źródło, które mówi jaki % osób w szpitalach (z powodu covida oczywiście) to są zaszczepieni :)

@SelloutCrowd nikt normalny nie twierdzi, że wyrośnie ci trzecia ręka lub będziesz świecił w nocy. Nie róbmy z wszystkich nieszczepionych skrajnych foliarzy;)

@SelloutCrowd Ja też się zaszczepiłem, ale szanuję wolność innych osób i nikogo nie nazywam ignorantem albo nie mówię, że jest nieodpowiedzialny, bo się nie zaszczepił. Chcesz to możesz się szczepić nawet co pół roku skoro tak mówi pewne grono naukowców, a maseczkę to możesz nawet nosić do końca życia jak sugerują inni lekarze. Nikt Ci nie zabrania. Jeśli z powodu szczepionki trafisz do szpitala (skutki uboczne, szanse małe, ale zawsze są) to mamy mówić, że nie zasługujesz na pomoc medyczną? Oczywiście, że to nie jest zwykła grypa, a poziom zagrożenia w jakim się znajdziesz zależy w dużej mierze od Twojego stanu zdrowia (choroby współistniejące) oraz genów, ale bez przesady, nie dajmy się ponieść panice jaką rozsiewają media.

@ElPonczato Może uważać się za mądrzejszego dlatego, ze nie jest nieukiem jak antyspiskowa mafia, którą reprezentujesz

@Comentateiro a po co ty do mnie rozmawiasz? Z takim ynteligentem jak Ty dyskutować nie zamierzam :* bez odbioru

@Zoker Jest takie powiedzenie chyba w socjologii czy tam prawie - nie pamiętam juz ze studiów. Ze wolnosc jednostki kończy się tam gdzie cierpi na tym grupa czy tam społeczeństwo - tak jak mówiłem nie pamiętam dokładnie. Nie będę głaskał po głowie ludzi którzy świadomie działają na szkodę innych - to sobie trzeba powiedzieć wprost. Poziom zagrożenia nie zależy kompletnie od niczego. Trochę tutaj się zachowam nie-naukowo, bo mam wiedzę uzyskaną z obserwacji mojego środowiska, ale ludzie którzy zdrowo sie odzywiają (poważnie zdrowo), uprawiają sport, biorą witaminy, badają się etc... po covidzie są wrakami "niedzielnych sportowców", płuca wysiadły etc. Z drugiej strony mam znajomych co mają dużą nadwagę, problemy z alkoholem i papierosami i substancjami wziewno-wdechowymi i im na przykład nie stało się nic.

@Barca1992 Zatem nie rozumiem przeciwwskazań do zaszczepienie się skoro nie masz obaw że coś Ci będzie. To tak jak lecąc do Afryki nie kwestionuję czy ich super szczepionka obroni mnie przed malarią, tak samo nie chcę się z naukowcami kłócić odnośnie tego czy szczepionki pomagają czy nie. Skoro mówią że pomagają to tak jest.

ps. My w Polsce nie potrafimy wybudować dobrze jednej autostrady a chcecie zrobić Orwella i jakimś cudem zmówić całe środowisko medyczne przeciwko obywatelom, aby wciskali kiczowatą szczepionkę? Prośba

@SelloutCrowd weź pod uwagę przykład osoby, która płaciła składkę zdrowotną przez 40 lat, teraz się nie zaszczepiła, trafiła pod respirator. Na jakiej podstawie oceniasz, ze mu się to nie należy?

@Maker0 Ok. Mam osobę która placiła składkę przez 40 lat i teraz się nie zaszczepiła, O NIE do tego samego oddziału trafia osoba która płaciła składkę przez 39 lat i się zaszczepiła, LUB trafiła tam osoba która się nie zaszczepiła bo jej na to nie pozwala stan zdrowia, LUB trafiła tam osoba która hmmm. miała wylew i potrzebuje respiratora. Mogliśmy tego uniknąć??? Kogo życie ratować? Będziesz bawił się w boga?

@SelloutCrowd znalazłeś? :D

@SelloutCrowd od tego są również sprzęty by korzystac

@Azi tak jak odpisałem wyżej - wieczorem, bo jadę :)
@SelloutCrowd w sumie dzwońmy na 112, 997, 998, 999 - od tego są te numery żeby korzystać. A tez na tych darmozjadów płacę podatki! Co tam że ktoś inny bardziej potrzebuje się dodzwonić niż ja, przecież nie pogadam przez telefon z ciocią bo jestem taki antysystemowy.
Mam nadzieję że załapiesz.

@SelloutCrowd OK :)
Będę czekał. I wierz mi, że chętnie odszczekam wszystko - ale jak śpiewał Kazik "wiary mało we mnie" w tym względzie ;)

@SelloutCrowd Tak skorzystała bym a nie chce się szczepić jakimś syfem.
Te szczepionki to sterydy są i dopiero za kilka lat wyjdą możliwe powikłania.
Kilkanascie osób albo i więcej zmarło przez szczepienia więc dlaczego mamy ryzykować?

@Azi Ok, bo widze że naprawdę we mnie nie wierzysz. Podsyłam gówno-źrodło, ale jednak; ze statystykami podanymi na mównicy, więc raczej nie oszukuje chłop.

https://pulsmedycyny.pl/ilu-zaszczepionych-zachorowalo-na-covid-19-ilu-bylo-w-szpitalu-a-ilu-zmarlo-sa-dane-mz-1134991

Jeżeli to nie wystarcza to wieczorkiem chętnie przysiądę i powklejam więcej nudnych artykułow z procentami.

@Sysia11 przypomina mi się jeden mem
-O jaki fajny piesek
>Te szczepionki to sterydy są i dopiero za kilka lat wyjdą możliwe powikłania
-o nie... jest upośledzony

@SelloutCrowd to jest niestety ta słynna manipulacja :/

Nie podają liczby hospitalizowanych tylko potwierdzonych przypadków. A że zaszczepionych często nie wysyła się na test a tym bardziej na kwarantanne, to te dane nie mają wartości logicznej. Szkoda :(

Co do śmiertelności, to nie sensu porównywanie liczby zgonów osób zaszczepionych do liczby osób, które umarły na covid, bo zaszczepieni są tylko w tym roku i to raczej po maju/czerwcu a ludzie umierają od prawie 2 lat. Takie porównanie nie ma sensu...

Dlatego ludzie pytają ile dziś osób jest hospitalizowanych i ilu z nich to osoby zaszczepione. Takie liczby dużo trudniej zmanipulować. A właśnie takich danych nie chcą podać.

@Azi Ja Ci byku powiem tak, bo mi sie nie chce już w sumie odpisywać jako że ten temat i tak bardzo zboczył z torów.
Jak ktos chce się do czegoś przypier****ć to i tak to zrobi ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@SelloutCrowd wiadomo że tak :)

Ale nikt np. nie kwestionuje liczby osób umierających. Kwestionowane jest ewentualnie tylko to czy faktycznie umarli na covid (jakby dla rodzin to miało wielkie znaczenie na co dokładnie umiera ich bliski...).

Dlatego jestem zwolennikiem podawania prostych danych - bez analizy:

Zmarło: osób X z pozytywnym testem
hospitalizowanych jest X osób, w tym Y to osoby zaszczepione

@SelloutCrowd Nie rozumiem dlaczego takie podejście stosuje się tylko do jedynie słusznej panującej nam choroby. Na tej samej zasadzie możnaby spytać kierowce który złamie przepisy, czy w razie wypadku będzie oczekiwał pomocy w szpitalu, itd. Ale słusznie, że podobne rozkminy pojawiają się w społeczeństwie, bo może w końcu do kogoś dotrze, że służba zdrowia powinna być prywatna, a wówczas ubezpieczyciele na pewno wysokość składki zdrowotnej uzależniliby m.in. od faktu zaszczepienia.

@maroon całkowicie prywatna służba zdrowia = klęska
Niestety, bo i tak nie korzystam od lat z publicznych szpitali.

@SelloutCrowd a dlaczego mialbym nie skorzystac? Place? Place. Mam takie same prawo do tego jak inni? Mam. Temat do zamkniecia.

@SelloutCrowd Idąc tym tokiem zacietrzewionego rozumowania, nie powinno się również korzystać ze szpitali jeżeli:
- palisz,
- spożywasz alkohol w nadmiernych ilościach,
- nie prowadzisz zbilansowanej diety i nie dbasz o odpowiednią ilość ruchu,
- wiele innych niezdrowych nawyków i zachowań.
Wszystkie powyższe prowadzą na dłuższą metę do powikłań, które zmuszają Cię do korzystania ze służby zdrowia i odbierania miejsca osobom, które były odpowiedzialne społecznie i dbały o siebie, ale miały pecha.

We wszystkich preparatach, którymi jesteśmy szczepieni nieznane są długofalowe skutki uboczne i nikt nie daje Ci gwarancji, ani nie bierze odpowiedzialności za ewentualne powikłania. Do tego ich skuteczność jest cały czas w fazie testów.

Jeżeli za kilka lat okazałoby się, że powikłania występują, ktoś mógłby zarzucić Ci, że byłeś nieodpowiedzialny społecznie przyjmując szczepionkę, za którą nikt oficjalnie nie poręczył, jednocześnie będąc w sile wieku, pełnym zdrowiu i procentowo mając niewielkie szanse na poważne przebycie tej choroby. Mógłby nawet zarzucić Ci , że w takim wypadku cierpiąc na powikłania, nie należy Ci się miejsce w szpitalu.

Wiele już było w historii praktyk medycznych, czy technologicznych, które okazały się szkodliwe i wycofane. Może dywersyfikacja ryzyka, poprzez posiadanie w społeczeństwie osób niezaszczepionych (szczególnie jeżeli nie znajdują się w grupie ryzyka), jest właśnie tą odpowiedzialnością?
Umożliwiajmy szczepienia tym którzy tego chcą i akceptujmy wybór tych którzy tego nie chcą. Przynajmniej do czasu zebrania większej ilości informacji.

Ja jestem 'szczurem doświadczalnym' testującym na sobie szczepionkę i nie wypomnę miejsca w szpitalu, żadnemu 'foliarzowi', który stwierdził, że nie chcę się szczepić.
Tym bardziej, że nie ma gwarancji, że po zaszczepieniu by tego uniknął...
Tak samo mam nadzieję, że za kilka lat gdyby nie daj Boże okazało się, że są poważne skutki uboczne, żaden 'foliarz' nie pożałuje tego miejsca mnie.

A inna sprawa, że nasza służba zdrowia była niewydolna zawsze, bieżąca sytuacja tylko to uwypukla i zrzucanie tego na plecy niezaszczepionych, jest niegodziwe i nieodpowiedzialne społecznie.

@SelloutCrowd Tak trochę inaczej...

Czy gdy ktoś kto się zaszczepił na COVID-19, zachoruje i będzie miał mega problem z płucami itd rozumiem, że bez zająknięcia skorzysta ze szpitalnego respiratora, bo przecież mu się taki rarytas od służby zdrowia należy, yas?

@SelloutCrowd Łap i dobrze przeczytaj...

https://pbs.twimg.com/media/FF6bWW7WYAA8v7G?format=jpg&name=900x900

https://pbs.twimg.com/media/FF7OIfQWYAUb6hj?format=jpg&name=4096x4096

@norbi77 Wytłumaczyłem wyżej o jaką odpowiedzialność społeczną mi chodzi. Nie będę tu wklejał drugi raz tego co już napisałem.

@SelloutCrowd Szczep się jak chcesz ja podziękuję za jakiś syf.
Nie obudź się za 10 lat z bezpłodnością