@MrCule_X Jeszcze nie uratowala.

@MrCule_X daj znac jak się wujek bedzie wypowiadał jak juz bedzie po.
Sprawa druga, smutne jest to ze dzis po napisaniu posta musisz zaznaczać, „z której jesteś strony”, bo zaraz jakiś łeb wpadnie i Ci bedzie pierolił ze uja wiesz bo jesteś lewak, prawak czy inny wolnościowiec.

@MrCule_X To że nie chciał się zaszczepić na Covid nie można go nazywać odrazu antyszczepionkowcem.

@lukaszbarca15 Aż tak źle nie jest i raczej z tego wyjdzie.

@daniel32778 A niby dlaczego? Przecież koronny argument o tym jakoby szczepionka na COVID została wynaleziona w rok to bzdura (https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/21/fact-check-covid-19-vaccine-nearly-20-years-making/3873247001/). Jest to taka sama szczepionka jak każda inna, która przechodziła te same procedury. Różnica polegała na tym, że nigdy SARS ani MERS nie zagrażały ludziom globalnie, więc nie było środków na opracowanie szczepionki na koronawirusy (nie tylko na COVID).

@MrCule_X a ja nie rozumiem, jak można nie rozumieć fundamentalnej rzeczy, że człowiek człowiekowi nie równy oraz to, że nie każdy kto się nie chce zaszczepić - jest antyszczepionkowcem. Grupa o której wspominasz, to max 1% ludzi. Większość osób, które się nie szczepią, to osoby które doceniają osiągnięcia naukowe, które korzystają z medycyny i nie odrzucają całej nauki...nie wiem skąd w ogóle taki pogląd.
Ale to jest tak, jakbyś do kogoś, kto nie zdał jeszcze prawa jazdy a ma 30 lat, powiedział "jak możesz odrzucać koncepcje poruszania się samochodem. Czemu odrzucasz ten genialny wynalazek, jakim jest samochód i co nam dała szerokopojęta motoryzacja?"

Tak, wiem, spłycenie tematu, ale tak to wygląda właśnie.

Ja się nie szczepie (na Covid. Na gruźlicę zaszczepiłem się jako dorosły i to nie jest tak, że jestem przeciwny szczepieniom) i mówię o tym z 2 powodów.
1. Propaganda proszczepienna jest tak silna, że wymaga kontry, dla samej kontry. Nie może być tak, że jedna strona narzuca retorykę w tak paskudny sposób. Jest wręcz obleśny. Opiera się NA STRACHU (co zreszną, zakładam że nieumyślnie, sam uczyniłeś). Nie lubię tego, jak ktoś kogoś straszy i przez to oczekuje osiągnięcia celu.
Jestem oportunistą. Jeśli ktoś na siłę coś narzuca, to zawsze podważam to dla zasady.
2. Oprócz tego mam wrażenie, że jest jedno wielkie zakłamanie. Czemu? Tego nie wiem. Nie mam dowodów. Nie siedzę w głowach możnych tego świata, ale jest stara zasada "jak nie masz wiedzy, kieruj się logiką".
Czy naprawdę uważasz, że jakby wirus był naprawdę groźny, to politycy (czyli elita) pierwsza nie pochowałaby się do nor? Tymczasem ta grupa to banda hipokrytów. Jedno nakazują, a robią to, co sami zakazali. Dopiero co kolega poniżej wrzucił zdjęcia z Austrii...takich przypadków jest multum.

@michal26 Michał zgoda, owszem, zgadzam się, że propaganda proszczepienna jest silna, działania rządów niespójne i wielokrotnie nielogiczne.

Ja odbieram całą tę sytuację tak, że "nasze" (urodzone po 1950 powiedzmy) pokolenia, łącznie z bardzo starymi lekarzami i wirusologami nie miały do czynienia nigdy z żadną poważną pandemią, a ludzie zawsze uczą się w takich sytuacjach chaosu przez empiryzm, tylko to daje prawdziwe doświadczenie; prowadzi jednak też do wielu błędów.

Rozumiem też, że propaganda proszczepienna musi i musiała być silna, bo systemy służby zdrowia balansują na cienkiej linii od długiego czasu. Innymi słowy, rządy robią wszystko aby ludzie się szczepili bo inaczej będą mieć problemy, natomiast nieufność ludzi w 2021 do polityków, informacji i rządów sprawia, że jest sprzeciw; nieuzasadniony naukowo sprzeciw, który toczony jest dla samej kontry, którą podkreśliłeś.

Tyle, że tym razem kontra kosztuje życie jednych ludzi lub ograniczenie wolności drugich(przed lockdowny); w tym całym problem.

Dezinformacja od samego początku o chipach, niepłodności itd. była przeogromna, choć teraz już coraz mniej popularna, ale przypomnijcie sobie co było na samym początku. Przecież to była jakaś paranoja.

@MrCule_X wujek znajomego leżak przez tydzień leżalł w szpitalu z covidem. Zaaszczepiony i wszystkich namawiał do szczepień. Zmarł z ubiegłym tygodniu. Co nauka o tym mówi? Co nauka mówi o 17-latkach z zapaaleniem mięśnia sercowego po szczepiieniu mimo, że covid przechodza bez objawow?

Zaznaczę, ze poglady mam centrowo-lewicowe

@ObiwanKenobi Kolego, nie rozumiem analogii. Szczepionka (każda) ma zadanie neutralizujące, a nie chroniące w 100%. Były dzieci, które zaszczepione na ospę umierały, bo organizmy ludzkie nie są kopiami genetycznymi i możemy reagować na leki inaczej.

Mi chodzi jedynie o proces myślowy przeciwników szczepionek, który odrzuca możliwość neutralizowania wirusa (mniejszej szansy zakażenia siebie i innych oraz ciężkiego przejścia).

PS. myślę, że nauka coś o tym mówi i ktoś mógłby to wyjaśnić przypadek, który opisujesz, ale to nie jest temat dla laików, takich jak ja czy Ty.

@MrCule_X no była paranoja i ja się zgadzam.
Z tymże w ogóle praktycznie się nie mówi o tym, co nam daje odporność. Gdzie wzmianki o ćwiczeniach, o zdrowym odżywianiu o suplementacji, o śnie? Szczepionka to nie wszystko. Dzisiaj w szpitalu covidowym masz mnóstwo osób zaszczepionych. To są ludzie, którzy samą szczepionką chcieli załatwić sprawę, a życie pokazuje, że tak to nie działa.

Widzisz. Tu jest problem. Polacy to jest naród hardy. Ludzie, którzy nie lubią jak im się coś mówi i narzuca. No tacy jesteśmy.
Niestety, ale u nas od początku przyjęto złą formę. Mimo iż głupich jest wiele, to nawet głupi zauważy, że coś tutaj się nie zgadza. Raz mówią tak, raz siak. Najpierw lockdown niezbędny, teraz że niepotrzebny, itp.
Maseczki to samo.
No tu jest właśnie problem. Jest niespójność przekazu i za dużo zakazów i nakazów a za mało zaleceń i tłumaczeń czemu tak ma być.
Jest zły język.
Jeśli puszcza się propagandę w której występuje naczelny lekarz w Polsce (nigdy nie wiem jak się on nazywa, ale na pewno go kojarzysz) i mówi (koniec października 2021!) że w szpitalach 99% to niezaszczepieni, to Stary...nie dziw się ludziom, że nie ufają już nikomu. W balona próbuje ich robić...LEKARZ. Kłamie w żywe oczy i na każdym kroku jest plakat z tym kłamstwem.
Szkoda, że tak wyszło, ale czasu się nie cofnie.
Ciężko będzie teraz przekonać społeczeństwo. Trzecią dawką mało kto się zaszczepi. Zapewne z 60% tych co się zaszczepili drugą.

@MrCule_X Twoje poglądy nie mają znaczenia w tej sprawie, ani "poglądy" kogokolwiek.
Widać, że nie siedzisz w temacie zbyt głęboko.
BigPharma rzeczywiście istnieje i zdecydowanie odpowiada za faszerowanie ludzi gównem wszelkiego rodzaju i utrzymywanie tego stanu.
Wiem to stąd, bo jestem z rozdziny pracującej w medycynie, zarówno konwencjonalnej jak i naturalnej, na niższych i wyższych szczeblach tej dziedziny.
Więc znam ten świat od wewnątrz, jego problemy, kłamstwa i zakamuflowane łajdactwa.
Dodatkowo mam chorobe autoagresywną, ktora zafundowała mi 15 lat latania po lekarzach, naturopatach i wszelkich pseudo i nie pseudo terapiach, dzięki którym poznałem jak mało kto, co tam w trawie piszczy.

Szczepienia pewnie mają sens społeczny, ale można postawić pytanie czy ktokolwiek ma prawo zmuszać zdrowych ludzi do przyjęcia obcej substancji biologicznej, mocno ingerującej w dobrze pracujący układ odpornościowy.
Tu nie ma podziału na mądrych i głupich foliarzy, to pytanie filozoficzne, dotyczące praw jednostki o samostanowieniu w sprawach swojego biologicznego bytu.
Dodatkowo rządy/koropracje używają pandemii do tresury obywateli, żeby przypomnieć im, że są zależni od tych z góry.
Rasa rządząca bardzo lubi takie sytuacje.

GigPharma to jeden wielki problem tego świata, niestety nierozwiązywalny. Ta chimera owszem, leczy, ale też żeruje na chorobach przewlekłych, szpikuje ludzi gównem typu statyny itp.
Na wielu szczeblach nie ma tam woli do szukania rozwiązań medycznych, które miałyby za zadanie wyleczyć, a nie pilnować interesu zarabiania na chorobach.
Struktura medycyny zmieniła się przez ostatnie 30lat.
Lekarze myślą o pieniądzach, a nie o pacjentach i pasji leczenia, jak ich protoplaści, fabryki produkują tony leków, których można by uniknąć, prowadząc odpowiednią profilaktykę.
Jesli złamiesz nogę, to ją naprawią i przeżyjesz dzięku nim, ale jak zachorujesz na jakieś cywilizacyjne gówno, to będa na tym żerować do końca życia, sprzedając Ci drogie leki, jednoczśnie nie szukając sposobu całkowitego wyleczenia.
Stawiając znak równości między "foliarzami" i "mitem" BigPharmy, wprowadzasz ludzi w błąd.

@MrCule_X tylko pytanie jest takie komu antyszczepionkowcy wierzą posługują się bardzo określonym językiem ( obudź się,włącz myślenie otwórz oczy....Manipulacja jest taka że ten co mówi to ma być ten mądrzejszy co wie nazywa się to" zrób sobie dobrze" drugie nie oglądaj tv tylko naszą niezależną tv mechanizm znany z sekt "odcięcia") podszytą zaszczepioną ideą.Ci ludzie kompletnie nie znają osoby która to stworzyła i klepią jeden po drugim tworząc łańcuszek.Nie znają intencji tych osób.anie wiadomo czy to z farmy ruskich troli czy skąd inną.Na tych stronach na swoją działalność chcą 50$.gdzie formułka jest taka " jeśli otworzyliśmy ci oczy to wpłać kasę istniejemy dzięki tobie"tacy światli wszystko wiedzą to po co im kasą;).Czyli biznes.Czy na tych stronach są dementowane jak coś wychodzi że jest niezgodne z prawdą.Czy przeproszą za dezinformacje.Absolutnie nie dokładają 5 kolejnych.Niesamowite to że ludzie wierzą w takie portale pełne manipulacji.A nie w naukę.Oczywiście poziomów jest sporo bo ktoś opowie co przeczytał na stronie a inny co u niego i część ludzi klepie to jeden od drugiego nie wchodzą na stronę myśląc że mają tajemną wiedzę.Całościowo to poraża.

@michal26 Pełna zgoda.

@RosjaninBut moja żona kończyła biotechnolgię, a nasi znajomi (z jej studiów) pracują odpowiednio w Aflofarmie i Mabionie.; coś tam słyszałem, choć to prawda zbyt głęboko w tym nie siedzę, bo zwyczajnie przy innych zainteresowaniach i pracy się nie da.

Ja nie neguje faktu, że korporacje medyczne żerują na ludziach i są bezwzględne. Chodzi mi o przykład tej konkretnej szczepionki oraz tego, że jakkolwiek możemy nienawidzić Big Pharmy, na koniec dnia ona może być ostatnią deską ratunku.

Życzę dużo zdrowia kolego.

PS. nie chciałem stawiać znaku równości między nimi, źle być może się wyraziłem. Fajnie, że to sprostowałeś.

@MrCule_X Cieszę się, że się rozumiemy.
Dzięki za życzenia zdrowia, polecam książkę "Stulecie Chirurgów", pozycja obowiązkowa, dobre dla swojej własnej świadomości "medycznej" lub na prezent na święta, dla pożeraczy książek.