@Cochise 'Nie widziałem nic nowego w Barcelonie.' - Ja widziałem, otwieranie drogi do podań na skrzydło chociażby, więcej overlapów i underlapów, ale to wciąż mało. Zmiany można zauważyć na początku, bo to profesjonaliści i będą potrafili je wykonać, problem w tym, że będzie brakowało płynności w tym i nie będzie to wyglądało tak cudownie. Na to potrzeba czasu.

@Cochise w punkt, te analizy można rozbić o kant tyłka

@Rewolucja123 Zmian żadnych nie było. Nie odpowiadaj sobie pseudo profesjonalnymi słówkami, bo coś tam liznąłeś. Pierwszy mecz i zmiana w konserwatywnym stylu Barcelony? Obudź się. Tutaj w grę wchodzą tygodnie, jak nie miesiące. Pierwszy mecz i analiza? Równie dobrze mogłoby być 0 pkt. Ale pompuj Xaviego, tylko mu szkodzisz.

@Cochise Ależ zmiany były. Nie widziałeś obiegów Alby chociażby, czy częstszego ruchu pomocników? Tutaj mamy to czego nie było za Ronalda, zwiększony ruch bez piłki. Płynności to mieć nei będzie na początku i raz będzie wyglądało lepiej, a raz gorzej, ale z czasem zacznie to wyglądać jak należy.

'Równie dobrze mogłoby być 0 pkt.' - No mogło, ale co to ma do aspektu taktycznego? Nic.

I PS. Nie pompuję go, tylko wskazuję to co było widać w taktyce, w planie meczowym.

@Cochise Oni nie odróżniają zmiany taktyki od efektu nowej miotły.

@Rewolucja123 Obiegi Alby to standard od wielu sezonów. Z czasem się zmieni wizja Xaviego, ale obecnie po tylu treningach i dniu meczowym to jedynie wypadowa danej formy zawodnika i konserwatyzmu taktycznego, który był zapisany w tak zwanym DNA. Pierwsze oceny można będzie formułować na przełomie stycznia i lutego.

@Rewolucja123 Pomyliłeś zmianę z efektem miotły. Pre-sezon z Juventusem czy pierwszy mecz ligowy z Sociedad też się świetnie pokazały, dając wrażenie pełnej kontroli i formy a jak się potem potoczyło to każdy wie. A dziś było podobnie, Barcelona wyszła, przez 30 minut grała świetnie ale jak zwykle brakowało wykończenia, potem zgasła a na końcówkę straciła całkowicie kontrolę nad meczem, zmiany defensywne i fartowne wywiezienie kompletu punktów.
Jak dla mnie o Xavim kompletnie nic ten mecz nie mówi, debiut z sukcesem ale rywal jest po prostu ogórem który i tak sprawił masę trudności, spotkanie bez historii i do zapomnienia, jednak jak miałbym po samej grze ocenić i zgadnąć kto siedzi na ławce trenerskiej, to nie potrafiłbym powiedzieć czy to Xavi, Barjuan czy Koeman.

@Cochise Chcicialbym zobaczyć jak Xavi parska na Twoje wypociny xD Z punktu widzenia przeciętnego kibica za wiele się nie zmieniło , ale jak ktoś ma bardziej taktyczny zmysł i lubi poświęcić chwilę czasu na analizę poszczególnych elementów to będzie w stanie dostrzec zalążek tego co trener ma w planie wprowadzić.

@Cochise Taki standard, że w tym sezonie był zminimalizowany. Tutaj mi chodzi o same wytyczne taktyczne, oni nie trenowali odpowiednio długo, by plan Xaviego płynnie działał, ale dostali takie wytyczne i się ich trzymali, problem w tym, że bbrakuje płynności, dlatego też zawodnicy nie szukali zagrań za linię, gdy np. wychodził Frenkie, czy Nico, bo nie mieli wystarczająco dużo treningów pod taki pomysł taktyczny.

@Mario96w Po pierwszym meczu, gdzie trener nawet nie miał na treningach pierwszego składu w komplecie? Brak słów dla ignorancji opisanej pseudo taktycznymi słówkami.

@Rewolucja123 Pisz, co tam chcesz. Dopóki nie minie kilka tygodni to te analizy są randomową siłą wypadków. Powodzenia w czarowaniu mniej doświadczonych userów. Koniec dyskusji. Lulam.

@Tasde To nie efekt nowej miotły.
'A dziś było podobnie, Barcelona wyszła, przez 30 minut grała świetnie ale jak zwykle brakowało wykończenia' - Nie grała świetnie, grała dobrze. Był widoczny ruch, dobrze odczytał ruchy rywala Xavi, ale później zabrakło płynności, dlatego też, tak jak napisałeś, zgasła. Dlaczego brakło płynności? Bo nie było odpowiedniej ilości treningów. Raz będzie to wyglądało dobrze, a raz gorzej. Kontrolę straciła za to przez złe zmiany Xaviego. Wpuszczenie Puiga i Cou oddało kontrolę, jak miał ktoś wchodzić, to jeden z nich, a nie obaj. Efekt nowej miotły można zobaczyć w zaangażowaniu, dzisiaj było to widać od początku, większe zaangażowanie, ale aspekt taktyczny da się zauważyć, chociażby sam ruch za linię piłkarzy, przesuwanie się formacji itd.

@Cochise Można zauważyć pierwsze wytyczne, a wytyczne prowadzą do pomysłu trenera, to zauważyliśmy, ma taki i taki pomysł, czy zobaczymy tego więcej? Zobaczymy za jakiś czas. W niektórych drużynach można w pierwszym meczu zobaczyć pierwsze zmiany, a w niektórych już nie.

@Cochise No tak przecież Oni tam sobie grają tylko w dziadka i słuchają o dominacji blaugrany za czasów Guardioli.. Jeśli uważasz że na poziomie profesjonalnym zawodnicy nie są w stanie po tygodniu treningów zacząć wplatać wytycznych do gry to nie wiem kto tu jest większym ignorantem. Masz rację że na grę wpływa wiele zmiennych jak forma dnia czy wcześniej wyuczone schematy, ale trener nie jest od tak na ozdobę i nie można mówić że jego pracę można ocenić dopiero w styczniu, każdy doświadczony analityk by Cię wyśmiał w twarz za taką ignorancję :D W styczniu będzie można wyciągnąć więcej wniosków, ale jak ktoś chce się bawić w analizy okołomeczowe to daj mu to robić, a nie mądrz się czymś czym nie potrafisz

@Mario96w Ok. Nie. Na resztę szkoda czasu.

@Cochise Zatem dobrej nocy życzę

@Mario96w Już jest dobra, ale mimo wszystko dziękuję.

@Cochise Serio nie widziałeś nic? W pierwszej połowie grali dużo lepiej i widać było, bardzo nieznacznie, ale jednak zarysowane plany trenera. Szybsze wyjście, szukanie pozycji, Jong wbiegający co chwila z drugiej linii, prostopadle podania (może niecelne, ale wreszcie próby), rozciąganie gry na skrzydłach. Niemrawa zmiana, ale jednak zmiana i to widoczna już po raptem kilku treningach.
Nie uważam, że jest to doskonały prognostyk, ale mówienie że nie było zmian w grze (podkreślam, szczególnie w pierwszej połowie) jest dla mnie nie na miejscu.

@Cochise Ludzie usilnie starają się znaleźć pozytywne zmiany. Zagraliśmy podobne spotkanie do tych z kadencji Koemana. Jedynie szczęście dopisało w końcówce.
Trzeba czasu.

@Cochise Oczywiście że jest dużo za wcześnie,,,, ale malutkie jakieś nowe niuanse były.

@Cochise Nie zgadzam się srogo.

@Cochise Nie wiem czy @Rewolucja123 ma racje bo się na tym nie znam, ale z punktu obserwatora tej dyskusji to on się chociaż trochę postarał uargumentować swoją tezę. Ty machnąłeś ręką i powiedziałeś "pff nie". A tak jak oglądałem mecz to już w formacji i tego jak "gęsto" było na boisku poprzez ruch piłkarzy było widać jakieś leciutkie zmiany.

@Jakchcesz Problem jest taki że nie ma żadnego pojęcia o piłce nożnej. Niestety stwierdzić to mogą głównie osoby które w tym sporcie były. Dla mnie to jest taki populizm że aż zęby bolą od czytania. Koszmar a nie wiedza o tym sporcie

@Janiama piszesz o Rewolucji czy Cochise?

@Jakchcesz o tym pierwszym i naprawdę bardzo lubię tego chłopaka i nic do niego nie ma. Ale to co pisze to ręce opadają. Chłopak ma 20 lat, nigdy nawet amatorski nie uprawiał żadnego sportu i pierdzieli takie głupoty o piłce nożnej że ja już naprawdę mam tego dosyć. Po prostu będąc w tym sporcie i znając go od podszewki boli kiedy ktoś robi się w tej dziedzinie fachowcem a tak naprawdę ma wiedze mniejszą niż moja 15 letnia córka. I pisze do bez kitu :)

@Jakchcesz pisze o mnie, bo jak nie potrafi przedstawić rozsądnych argumentòw, to stwierdza, że się nie znam na piłce.