@tobiasson92 XD serio zaczynam myśleć że Polska jednak nie jest takim głupim krajem.

@tobiasson92
Gdyby wskaźnik wyszczepienia wynosił co najmniej 90%, to ryzyka pełnego lockdownu by nie było. W Austrii ten wskaźnik wynosi ledwie 66%, a najbardziej dotknięta przez pandemię jest obecnie Górna Austria, w której duże poparcie ma Partia Wolności, która to jest sceptyczna wobec szczepień.

@Fantomas W Irlandii wynosi 90% i sytuacja wcale nie jest lepsza.

@Fantomas A ile wynosi na Gibraltarze dajmy na to i jakie są tam restrykcje? Podpowiem że właśnie odwołali obchody Święta Bożego Narodzenia ;)
Przestań pisać te brednie. Najpierw głosy, że jak będzie szczepionka, to koniec z maseczkami i lockdownem. Nie sprawdziło się. Potem, że trzeba zaszczepić większość i znowu jakieś wydumane procenty podawane. W wielu krajach gdzie jest wysoki wskaźnik szczepień nadal wprowadzane są restrykcje, ludzie nadal chorują i umierają na covid. A "eksperci" wymyślają kolejne warunki zakończenia pandemii.

@tobiasson92 Należy dodać że 90% dorosłej populacji co jest tu kluczowe. Dopóki nie będzie zaszczepionego 90% całego społeczeństwa to możemy sobie tylko gdybać. Dzieci które chodzą do przedszkola, szkoły roznoszą wirusy na potęgę. Po za tym nie wiadomo kto jak odpowiedział na szczepienie a żeby być uczciwym nikt z tych 90% nie został zaszczepiony w tym samym czasie bo jak już wiadomo przed zachorowaniem wysoka ochronę szczepionka ma do 6 miesięcy.

@Fantomas Kowyd działa jak grypa. To choroba sezonowa, która już zostanie. Szczepionki będą tak samo lub podobnie skuteczne 40 - 60 %, proponowane co roku.

@Tomason Nie działa jak grypa, skończ powielać te durnoty. Na grypę rocznie umiera 150-200 osób. Poza tym jakoś co roku nie ma w sezonie obleganych szpitali przez chorych na grypę, którzy potrzebują respiratorów, a cała służba zdrowia leży i kwiczy bo tylko grypa.

@tobiasson92 mnie to już tylko bawi:>

@MarFan Działa jak grypa i koniec. Nie piszę o przebiegu. Tak, jest to poważniejsza choroba. Nie umniejszam jej. Ale jest to typ mutującego się wirusa. Co roku szczepionka na grypę jest zmieniana pod typy najbardziej prawdopodobne. Tutaj na kowyda będzie zapewne tak samo. Jak wyłumaczysz, że zaszczepieni także chorują i zarażają ?

@kamilo0066
Szczepionki zabezpieczają przed ciężkim przebiegiem COVID-19, ale nie chronią przed zachorowaniem, dlatego maseczki nadal są konieczne.

@Fantomas Albo gdyby wszyscy się zaszczepili po 17 razy wtedy już na pewno byłoby ok i żadnego lockdawnu. Wybacz ale to już jest śmieszne i szukanie na ten cyrk logicznych wytłumaczeń mija się z celem.

@Tomason Nie. COVID-19 to znacznie groźniejsza choroba.

@MarFan Poza tym wg. danych MZ co roku na sezonową grypę umiera rocznie ok. 114 tys. ludzi

@Fantomas Widzę że odniosłeś się tylko do tego co ci pasowało xD

@Tomason
To za, co czwarty Polak umiera na grypę, jasne.
Pokaż mi te dane MZ.
Jak już to chodziło o 114 osób.

@klemens100 https://www.gov.pl/web/gis/grypa-sezonowa

@kamilo0066 Jeśli chodzi o lockdown to przede wszystkim jest to wina niezaszczepionych, którzy zapełniając szpitalne oddziały powodują paraliż w ochronie zdrowia, a wtedy restrykcje są nieuniknione.

@Fantomas Byłeś chyba zbyt leniwy aby znaleźć ile osób zaszczepiło się np we wspomnianym Gibraltarze.

@kamilo0066
nie pasuje mi to do teorii:) wiec sie nie odpowiada

@klemens100 Dobra, przyznaję. Głupota trochę, bo przeliczyłem względem każdego Polaka. Mój błąd. Głupi ja :) Przyjmując ok. 100 tys. tygodniowo jak podają na stronie: http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm i dając mniej więcej 22 tygodnie jako okres grypowy to 2.2 mln przypadków. Przy śmiertelności 0.5 % to 11000 tys.

@tobiasson92
Dane z dziś :
3,633 additional cases of COVID-19 have been confirmed

634 COVID-19 patients are in hospital, with 119 of those patients in intensive care (ICU)

A zaszczepionych jest 75,5% populacji

I tak powielacie te bzdury.

@Kondziubarca My po prostu jesteśmy opóźnieni w tych działaniach. Jestem pewny, że gdyby nie sytuacja na granicy, która odwraca uwagę od tego tematu, to rząd już dawno próbowałby podejmować jakieś działania pod publiczkę.

@Tomason Dziwne tylko że przez 35 lat mojego życia nie było sytuacji żeby ktoś z rodziny, znajomych, przyjaciół czy nawet żebym słyszał umarł czy był w szpitalu z powodu grypy. Przez 2 lata covid, 2 moich znajomych było w szpitalu (bez respiratora ) a wujek pod respiratorem. Sąsiad się wykręcił, a rodzice znajomej pewnie też sie wykręcą

@Fantomas Głupoty piszesz, no chyba, że leżenie pod tlenem, to lekki przebieg choroby XD

@kamilo0066
No to jeszcze raz - szczepionki nie chronią przed zachorowaniem. Z tego co widziałem to na Gibraltarze zostały zaszczepione wszystkie osoby dorosłe, jednak wśród dzieci, które gromadzą się w szkołach, wirus rozprzestrzenia się z łatwością, co rzutuje następnie na osoby dorosłe. Nie widzę natomiast doniesień o rosnącej liczbie zgonów. Wygląda na to, że szczepienia spełniają swoje przeznaczenie.

@Sensible Widziałeś gdzieś informację, że szczepienia chronią w 100% przed ciężkim przebiegiem choroby? Ja nie widziałem.

@Tomason
A jeszcze wystarczy zrobić mały resreach. Dane z przed covidowe żeby nie było że maniplacja rapratianów :

Z danych Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego-PZH w Warszawie wynika, że w sezonie 2013/2014 z tego powodu było ok. 2 mln zachorowań i 6,5 tys. hospitalizacji, na przełomie 2014/2015 było ich odpowiednio 2,8 mln i 9 tys., a w sezonie 2015/2016 – 3 mln i 12,3 tys.



Spadła jedynie liczba zgonów. W minionym sezonie odnotowano 24 przypadki śmiertelne z powodu grypy, a w poprzednim sezonie 2015/2016 było ich 111. Najczęściej zdarzały się one u osób po 65. roku życia, które są najbardziej narażone na powikłania grypy.

@Fantomas Ale po co piszesz mi o tym kolejny raz skoro ja nic nigdzie nie napisałem, że nie chronią?
Pierdoły 99% społeczeństwa zaszczepione a wy pisaliście o jakichś mitycznych 70+.

@MarFan Skąd i gdzie wyczytałes te brednie o tych 90% skoro przykład podany wyżej przed kolegów wyraźnie mówi, że to nie działa. Wracając do grypy bo widzę błądzisz i to bardzo, czy podczas sezonu grypowego którego o dziwo nie ma od pojawienia się wirusa którego do tej pory nikt nie wyizolował, wpisywali grypę przy każdym schorzeniu? Dla przykładu czy jeżeli ktoś umarł na zawał, wylew itp itd wpisywany miał w akt zgonu grypa? Chyba nie muszę Ci tłumaczyć jak jest teraz.

@kamilo0066 "W wielu krajach gdzie jest wysoki wskaźnik szczepień nadal wprowadzane są restrykcje, ludzie nadal chorują i umierają na covid."

Ten fragment pozwala wysnuć wniosek, że o tym nie wiesz.

@CuttingHead
"Dla przykładu czy jeżeli ktoś umarł na zawał, wylew itp itd wpisywany miał w akt zgonu grypa?"

Dysponujesz jakimkolwiek potwierdzeniem tych rewelacji poza filmami z żółtymi napisami?

@maroon Nasi tego typu rzeczy nie zrobią choćby dlatego że wiekszosc niezaszczepionych to wyborcy pisu ze wschodu.

@Kondziubarca Nie wiem - nasi robią to co im wychodzi w sondażach. Jeśli faktycznie wychodzi im, że stracą przez to poparcie to się powstrzymają.

@maroon Gdyby nie to, to myśle że już jakiś czas temu by ograniczyli osoby niezaszczepione, a tak to są w kropce bo jeśli by zrobili np obostrzenia dla wszystkich to osoby zaszczepione byłyby ostro wkurzone.

@tobiasson92
Ale bzdury piszesz
Jakby wszyscy byli zaszczepieni w lato to by tego nie było
Szczepienie chroni przed hospitalizacja a nie sama choroba.
Obecnie w szpitalach są głównie osoby nie zaszczepione !
I jak będzie Lock down to tylko przez foliazy. Którzy defakto tez są przecie lockdawnowi
Są tak durni ze nie widza iż przez nich już miejsc w szpitalach nie ma dla innych chorych. Dlatego będzie Lockdown prędzej czy później, bo system tegi nie wytrzyma.

@tobiasson92
Liczy się czas w którym społeczeństwo przyjmuje szczepionkę.
Obecnie u nas przez to iż jest pol na pol to osoby zaszczepione wcześniej musza mieć 3 dawkę.

A pierdzielenie ze szczepienie nic nie daje jest bez żadnych podstaw merytorycznych.

Mapka polski i zakazem w danych regionach sprzed tygodnia mówi wszystko i zgonów !

@Tomason Nie działa jak grypa bo jest bardziej zaraźliwa i ma większą śmiertelność to jak może tak działać? O czym Ty piszesz!? Na grypę szczepi się może 5-6% osób rocznie w Polsce więc co to za ochrona? Na Covid masz zaszczepionych 50% i ludzie chorują mimo to. Skoro grypa mutuje to czemu nie ma tylu samo chorych w szpitalach co na Covid przy tak miernym poziomie wyszczepienia? Gdzie Ty masz 114 tys ludzi? Ty nawet czytać nie umiesz. Jaki cudem skoro na grypę rocznie hospitalizację się około 16 tys osób.

@CuttingHead A co mają wpisywać skoro ktoś ma choroby współistniejące, jego stan się pogorszył, zrobili test i wyszedł Covid który przyspiesza w połączeniu z innymi schorzeniami śmierć ludzi. To samo może być w przypadku grypy. Chyba nie masz podstawowej wiedzy jak działa Covid. 90% to pisałem o Irlandii więc czytaj że zrozumieniem i chodziło mi o to że 90 dorosłych ludzi. Jak dla Ciebie populacja składa się tylko z osób powyżej 18 roku życia to gratuluję.

@Fantomas w Irlandii jest 93% i od 16.11 wprowadzili obostrzenia itd..

@ViscaDelFritz1983
Cos chyba bledne dane masz, bo wg tego https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=OWID_WRL w Irlandii jest 75% zaszczepionych.

@tobiasson92 Dlatego jesteśmy tak dziwnym, specyficznym narodem :D Jeden będzie ładował 8 dawkę a inny będzie miał to totalnie w dupi* :D Lata zaborów zmian na mapie zrobiły swoje :D

@Fantomas "Szczepionki zabezpieczają przed ciężkim przebiegiem COVID-19"- to Ty to napisałeś XD

@MarFan Na grype umiera znacznie znacznie wiecej tylko jak ma sie powiklania po niej to nie wpisuja przyczyny zgonu jako grype a tak jest z koronowirusem.
Straszne durnoty piszesz.
Byly juz seozny gdzie nie bylo miejsc w szpitalach dla chorych dla grype nie wiesz nie wypowiadaj sie.

@Fantomas No Ty chyba jesteś ograniczony, po tym co piszesz już można to wywnioskować.

Dysponuje ogólnymi statystykami które mówią, że osoba chora na raka umiera na choroby współistniejące czyt. Covid 19. Jeżeli przez półtorej roku tego nie zauważyłeś to nie mamy o czym rozmawiać.

@MarFan No nie mam podstawowej wiedzy jak działa covid bo jak mogę coś o tym wiedzieć skoro tego jeszcze nie wyizolowano (covid 19 oczywiście) hmm? Ty za to nie wiesz jak działają testy które nie służą do diagnostyki przez co dają fałszywie dodatnie wyniki chociażby na kozie, papaji, oleju silnikowego czy piwa żubr. Ale masz rację co ja mogę wiedzieć.

Jeszcze tydzień i będzie lek na covid który ma śmiertelność na poziomie błędu statystycznego i to tylko dlatego, że dopisują to wszystkim jak leci i wrócimy do normalności, jeszcze chwila!

@Fantomas A co z sytuacją w Izraelu?

@MarFan Jesteś lekarzem?

@Eric_Abidal_22 A podobno 70% miało być wystarczające, by osiągnąć odporność zbiorową- z waszego pokrętnego tłumaczenia można się tylko śmiać. Kierując się waszą logiką, niedługo do odporności zbiorowej, będzie potrzebne zaszczepienie 150%- bo trzeba będzie zaszczepić do tego wszystkie zwierzęta.
Czytacie i oglądacie te idiotyzmy i wierzycie w te bajki dla idiotów, wygłaszane przez polityków .....
" Wytrzymajmy jeszcze dwa tygodnie".

@AbelKabel po pierwsze to co piszesz to tylko póki co teoria, która jakoś nie ma przełożenia w praktykę. W Izraelu też tak myśleli w kwietniu, że zaszczepią większość i będzie z głowy i jak widać nie udało się. Gdyby gdyby zaszczepić 90% populacji, ale całego świata i to w 2 miesiące to może i to by miało sens. Ale raz nie ma szans na to, dwa te szczepionki dają większą ochronę (o ile można to jednoznacznie stwierdzić, ilu z was badało przeciwciała po szczepieniu?) do 3-4 miesięcy, przynajmniej to mówiły dane z Izraela z czerwca.

Tak czy inaczej jest takie miasto Toledo w Brazylii, gdzie każdy mieszkaniec po 12 roku życia przyjął szczepionkę. Jest to eksperyment czy faktycznie da się wytępić wirusa. Czas pokaże.

https://www.rp.pl/swiat/art19005361-pfizer-zaszczepi-cale-miasto-w-brazylii

@BorysR
3 dawka w Izraelu pomogła

Nie teoria tylko faktem jest to iż w szpitalach w większości są osoby nie zaszczepione.
U mojej żony znów oddziały są przekształcane .
Osoby zaszczepione przechodzą lekko w większości.
Oczywiście zależy to od ich stanu zdrowia tez ogólnego

@Kondziubarca poczekaj poczekaj:-)

@AbelKabel 3 dawka pomogła, pytanie na jak długo? Na ile jest to wymierne? Druga sprawa, jak wpływa na organizm kolejna dawka. Przypomnę, że organizm jest poniekąd "przestawiany" na produkcję przeciwciał przeciwko wirusowi, co zajmuje jakiś czas. W tym czasie odporność na inne patogeny jest słabsza. Każda kolejna może osłabiać organizm, nie można ciągle się szczepić na jeden patogen w nieskończoność. Ale nie o tym temat.

Zaszczepieni obecnie w szpitalach to 30% np na pomorzu, w Niemczech z kolei 42% zgonów na covid w grupie wiekowej 60 lat i wyżej to zaszczepieni.

@Sensible
Nie jest nic złego w szczepieniu się
Po to zostały wymyślone szczepionki
Ta jak i inne
Długość życia sobie sprawdź jaka była 150 lat temu , a teraz :)

@Fantomas chyba żeś z choinki się urwał a Twoja głowa jest jak wielka pusta bombka;-)

@BorysR
Co za bzdury wzioles o tym ze na dany patogen nie nożna się szczepić :)
Na grypę szczepi się co rok.
Wiesz ze inne szczepionki tez są przypominające tylko ludzie nawet o tym nie wiedza.

Ci 60latkowie co piszesz byli dawno zaszczepieni i potrzebowali 3 dawki poprostu.
Obecnie jest ona jeszcze konieczna.
W przyszłym roku będzie lek wiec nie będzie konieczności brania być może kolejnych dawek.
Jednak nie widzę nic szczególnego ze trzeba się szczepić

@martool a choćby nim był to co? To klika skorumpowanych no tych....:-D

@tobiasson92 Covid to biznes i tyle w temacie...

@AbelKabel Ale ja nie mam nic przeciwko, nie tego dotyczył mój wywód.

@CuttingHead "Dysponuje ogólnymi statystykami które mówią, że osoba chora na raka umiera na choroby współistniejące czyt. Covid 19. Jeżeli przez półtorej roku tego nie zauważyłeś to nie mamy o czym rozmawiać."

Jeśli takowymi dysponujesz to zaprezentuj je.

@martool Co konkretnie chcesz wiedzieć na temat sytuacji w Izraelu?

@Sensible przykre że 2019 to był ostatni normalny rok, ludziom berety poryło - cel osiągnięty, jeden szczuje na drugiego.
Trzeba się przyzwyczaić że będą tylko 2 pory roku, covid i lato

@Fantomas Jedno z najbardziej wyszczepionych społeczeństw i tragiczne statystyki. Sprawdź sobie.

@Kamyk37 Wypowiada się tonem fachowca, więc dlatego upewniam się. Zdrowie jest ważne.

@martool Statystyki bynajmniej nie są tragiczne. Stosunek liczby zgonów do całkowitej liczby zachorowań znacząco się zmniejszył w porównaniu do okresu pandemii przed szczepieniami.

@BorysR
I ciekawe ile tych chorych zaszczepionych ma fałszywe certyfikaty :)

@Pawello328 zgadzam się:-)

@Fantomas Ale Ty naprawdę jesteś ograniczony. Ile osób umarło na covid a ilu z powodu chorób współistniejących? Wytęż swoją ograniczona du..e i poszukaj, te informacje są wszędzie. Trochę wyobraźni trolle.

@CuttingHead jakie nie wyizolowano XDDD zrobiono to już dawno temu

@CuttingHead Wybacz, ale nie mam zamiaru dyskutować z kimś, kto mnie obraża.

@AbelKabel poczekaj jeszcze 2_3 miesiące i w Izraelu będzie znów to samo oni mają inny klimat i u nich szczyty zakażeń przypadają na inne miesiące.

@tobiasson92
Oho, dzisiaj na La Rambli zlot tępych nieszczepów xdxdxd

@Drzymala94
No i co z tego
Dadzą 4 dawkę
Jak dla mnie nic specjalnego
Po to są szczepionki
Lek już w rejestracji jest wiec za rok już będzie inaczej

@AbelKabel od półtora roku słyszę, za 2 tyg, zaraz będzie inaczej etc... Prawda jest ze szczepionki na grypę i covid są goowniane, słaba skuteczność... Dają coś ale bardzo dużo poniżej oczekiwań. Ciężko zniosłem 2 dawke moderny, żadnego nop nie zgłosiłem, chociaż w sumie chyba żałuję. Co mają zrobić osoby które, miały bardzo niepożądane odczyny... Chyba kolejny raz się ukluja wiedząc że to im nie sluzy

@Drzymala94
To ze złe się czułeś to akurat dobrze :) układ odpornościowy zareagował

I to nie jest odczyn.
Odczyn jest od razu po podaniu kolego

Covid i grypa to choroby sezonowe. Szczepionki nie chronią przed zachorowaniem tylko ciężkim przebiegiem.
Jak zareagowałeś tak na szczepienie to pomysł co by było jakbys zachorował :)

Poczytaj sobie o skuteczności innych szczepionek. Gruźlica, Polio.
Tych chorob praktycznie nie ma to wszczepia się wszyscy !
Chociaż obecnie przez tych idiotów antyszczepionkowych i przy tych szczepieniach jest problem i te choroby zaczynaja wracać.
Nie wiedza ludzi jest straszna w tym temacie.

Jakby wszyscy szczepili się na grypę to by praktycznie jej nie było i tak samo by nie powstawały nowe szczepy.
To nie szczepionki są do d.., tylko społeczeństwo :)

@AbelKabel właśnie oczekuje takiej skutecznosci jak gruźlica, polio, ospa prawdziwa to prawdziwy sukces wakcynologii

@CuttingHead Nie wyizolowano Covid 19? Zakończmy na tym dyskusję bo szkoda czasu tracić czas jak ktoś wypisuje takie pierdoły. Czytaj dalej fake newsy i opieraj na nim swoją wiedzę. Gratuluję

@AbelKabel w czwarty dzień po podaniu wydarzyło się coś, przy czym w Pl jechałbym pewnie na sor... Przeszło, żyje.

@AbelKabel generalnie moderna zmiata 30latkow i to jest fakt, inne preparaty są słabsze. Szczepionki chronią przed zachorowaniem, tylko ta covid owa ma znikoma skuteczność.

@Drzymala94
Skuteczność tylko i wyłącznie dzięki wyszczepieniu prawie wszystkich
Szczepionka na gruźlicę na skuteczność poniżej 80% i tez się ja powinno powtarzać :)
Wirusa obecnie nie ma praktycznie i nie ma kto przenosić.
Jakby się odrodził to by było jak z Covid

@Hasszz Jakie durnoty kolego? Czy rok w rok na wiosnę i na jesień grypa powoduję przepełnienie szpitali? Zdarzyło się tak ale nie na taką skalę więc sam nie mędrkuj bo porównywanie Covida do grypy to trzeba być nieźle ograniczonym. Ludzie na Covid umierają teraz bo mają powikłania i ich to wykańcza szybciej niż grypa ale są też tacy co mieli Covid i umrą za jakiś czas od powikłań po przejściu Covid-a. Poza tym nikt nie robił takiej paniki z powodu grypy, nie odwoływało się innych zabiegów bo skala tego nie była taka. Ale to ja durnoty. Podaj zresztą dowody że np. rok po grypie ktoś umarł na powikłania. Na Covid takie przypadki są, niekiedy ludzie mają paraliż kończyn czy jest warzywem. Powikłanie najczęstrzym po grypie jest zapalenie płuc czy oskrzeli a po Covid masz tyle powikłań że szkoda czasu aby je wypisywać bo i tak nic nie zrozumiesz. COVID-19 w porównaniu z grypą daje więcej poważnych powikłań!!

@Drzymala94
Moderna ma większe strzeżenie niż Pfeizer dlatego układ odpornościowy tak reaguje.

Obecnie za duża jest emisja wirusa w społeczeństwie.
Jakby się wszyscy wyszczepili jak Ty i Ja to wirus by osłabł.
Ale to by musieliby wszyscy i się nie przemieszczać :) do krajów gdzie wyszczepienie jest słabe.
W dzisiejszych czasach trudno jest zwalczyć pandemie.

Masz jeszcze odporność komórkowa po Modernie nie tylko przeciwciała.
3 dawka W twoim wieku nie jest potrzebna.
Jak zachorujesz przejdziesz lekko lub tak jak po szczepieniu :)

Ja 3 dawkę wezmę w grudniu tylko i wyłącznie dlatego iż szczepilem się kwietniu, a Moja żona obecnie pracuje przy Covid :(

@MarFan boże.... widzisz i nie grzmisz... grypa mutuje, na obecne mutacje umiera niewiele osób, ale grypa ma też smiercionośne oblicze (ptasia, świńska, hiszpanka)... na razie covid nas zabija, ale z czasem człowiek nabierze naturalnej odporności na tego wirusa i bynajmniej nie dzięki szczepieniom, a sam wirus osłabnie, co nie wyklucza mutacji która znowu nas zdziesiątkuje. I są na to badania.
Covid stanie się chorobą sezonową.

co do oblegania szpitali, przez covid masz oblegane szpitale pediatryczne ze względu na wirus RSV - wirus sezonowy, szpitale działają gorzej niż przed pandemią i ludzie z tego powodu też umierają. Siejecie panikę. Właśnie wróciłem z Tanzanii, tam nikt nie chodzi w maseczkach, nie ma szczepień, ludzie żyją w brudzie a trupów na ulicy nie widać, a w szpitalu obsługują normlanie. Nikt nie myśli o koronie, no może w kontekśie braku turystów. I żyją normalnie, a my?

Patrzycie na to krótkowzrocznie i przez takie myślenie narobimy sobie innych kłopotów, a covida i tak nie pokonamy. Naprawdę nóż w kieszeni się otwiera.

ci co zle pisza o szczepieniach zmienia zdanie jak ich ta zaraza zlapie

@tobiasson92
Ech, napiszę tylko szczepcie się, bo szury są dosyć mocno oporne na fakty ;-)

@ferdas_rawa Jakie śmiercionośne ma grypa oblicze w Polsce w stosunku do Covid? Odnoszę do covida czaisz to? Wiadomo grypa jest od wielu lat nie szczepimy się a i tak zachorowań nie jest tak dużo jak na Covid. Z grypa mamy styczność od lat i nikt nie kwestionuje zagrożenia jakie ona niesie ale pisanie że Covid to samo w tym momencie jest skrajną głupota. Tak jak pisałem że po Covid masz więcej powikłań i to już o czymś świadczy. Ale lepiej zaklinać rzeczywistość i wmawiać że to jest to samo. Dziś umarło 350 na Covid lub przy współudziale, ile na grypę? I nikt nie wie co przyniesie przyszłość, Ty też bo nie wiesz jak wirus się zachowa. Pisanie że będzie jak z grypą? No może będzie a może nie.

@MarFan Haha to powiedz mi kto, kiedy, gdzie i jaka metoda go wyizolował. Dziękuję i kończę, a Ty dalej brnij w czerpanie wiedzy od telewizyjnych ekspertów. Jeszcze tylko 2 tygodnie i wrócimy do normalności!

@MarFan Czy napisałem, że grypa to covid w tym momencie? Przeczytaj raz jeszcze co napisałem.

"akie śmiercionośne ma grypa oblicze w Polsce w stosunku do Covid?" - jeśli oczekujesz porównani na dzisiaj to chyba nie da się z Tobą gadać. Takie rzeczy nalezy porównywać historycznie. Były pandemie grypy, które wymieniłem, czy to moja wina, że nie doczytałeś. Na dzisiaj mamy 1 pandemię, gdyby jescze gryupa w wariancie np: świńskiej u nas panowała to byłoby bardzo nieciekawie. Sama świńska grypa zabiła w rok co najmniej 500 tys ludzi, z czego WHO poleciła rejestrować tylko najcięższe lub najmniej typowe przypadki, motywując takie poczynania lawinowo narastającą liczbą zakażeń. Czyli nierejestrowano - ch współistniejących.

"Pisanie że będzie jak z grypą? No może będzie a może nie." - no może nie masz racji, cały czas budowane są modele i wszystko wskazuję, że covid nie zostanie nigdy wyeliminowany i będzie z nami zawsze. A co do jego śmiertelności. Na początku pandemii podawało się, że covid ma śmiertelność 2,5%, dzisiaj wychodzi na to, że ma 0,2% (ciągle nie uwzględniamy bezobjawowych).
Na całym świecie, szacuje się, że corocznie zachorowania na grypę są przyczyną około 3 do 5 milionów przypadków ciężkich powikłań pogrypowych, a około 250 000 do 500 000 zgonów, równocześnie jednak dostępne są skuteczne szczepienia ochronne przeciw grypie.

Rocznie na całym świecie na grypę umiera ok 250 tys- 500 tys osób - ale na grypę a nie na współudział. Na covid w 2 lata zmarło 5 mln, czyli 2,5 mln rocznie. To 10 razy więcej niż na grypę, na grypę która z nami jest od setek lat. Tylko w ciagu roku śmiertelność covid spadła 10 krotnie a jeszcze nie wprowadzono na poważnie leków, które lada moment będą.

Podsumowując, COVID to nie grypa, jest groźniejszy, ale jak na dłoni widać, że z każdym miesiącem łagodnieje i będzie łagodnieć, bo to wynika z badań, z nauki. Tak po prostu jest i nawet nie próbuj tego poważać :-) Dlatego szczepienia ok, ale lockdaw to debilizm, bo czego nawet nie poruszyłeś, lockdawn powoduje wzrost zachorowan na inne choroby w tym grypę.

I wracając wyjaśnij, czemy bez lockdawnu, szczepionek itp w Tanzanii do tej pory odnotowano 800 zgonów (kraj 60+ mln)... bo zadzwiająco dużo wątków z mojej wypowiedzi pominąłęś, a część przekręciłeś.

@CuttingHead O wyizolowaniu koronawirusa w warunkach laboratoryjnych poinformowały m.in. amerykańskie Centra ds. Zapobiegania i Kontroli Chorób (CDC). Koronawirusa SARS-CoV-2 wyizolował również zespół badawczy Centrum ds. Zapobiegania i Kontroli Chorób Korei Południowej, posługując się próbkami pobranymi od lokalnych pacjentów. Zespół Małopolskiego Centrum Biotechnologii Uniwersytetu Jagiellońskiego - we współpracy z zespołem NIZP-PZH w Warszawie - wyizolował i scharakteryzował wirusa SARS-CoV-2 z próbki pobranej od pierwszego pacjenta z Polski, u którego stwierdzono zakażenie koronawirusem. Przestań się kompromitować człowieku.

@MarFan Dalej nie odpowiedziałeś na pytanie. Widzę poza logicznym myśleniem jeszcze problemy z czytaniem.

@MarFan Dobra szczerze to mi szkoda czasu zezby odpisywac na te durnoty jestes zwyczajnie glupi ogladaj tv wiecej.
leciesz na czarna liste co odpiszesz nawet nie odczytam.

@ferdas_rawa Piszesz wybiórczo i nie chce mi się Tobie tłumaczyć co ma wpływ na dane choroby a co nie. Napiszę jedno. Dlaczego w Polsce umiera tyle ludzi na Covid i inne choroby układu oddechowego? Bo żyjemy w syfnym kraju gdzie mamy najgorsze powietrze w Europie a do tego służba zdrowia leży i kwiczy. Porównaj sobie wpływ SMOGU na choroby. To chyba wystarczy w odniesieniu do Tanzanii. Mamy schorowany naród który się truje i to w połączeniu z wirusami daje na to co mamy.

@Fantomas XDDDD Jak wy soba dajecie manipulowac to az smutne.

@Hasszz Idę na czarną listę bo nie masz żadnych argumentów i jedynie potrafisz obrażać. Gratuluję. Nawet nie potrafisz się odnieść do tego co napisałem. Jesteś geniuszem jak widać.

@CuttingHead Podałem Ci konkretne przykłady. Co mam może Ci jeszcze metody opisać żebyś był zadowolony. Poszukaj sobie a nie pitol głupot. Poczytaj może co to sekwencja genetyczna.

@MarFan Czyli stawiasz tezę, że za taką skalę zgonów jest odpowiedzialny smog?
Rozumiem, że burza cytokinowa, główna przyczyna śmierci na covid jest spowodowana słabą jakością powietrza a nie nadmierna reakcja układu odpornościowego?
Co chcesz nam przekazać? Że mamy się szczepić, mamy wprowadzać lockdown, czy że mamy zaczać dbać o środowisko?
Ja tu widzę, dobór argumentów do tezy :-) ale ok... jakość życia w Tanzanii wyższa niż w Polsce bo mają czyste powietrze, rozumiem, że jakość służby zdrowia nie ma wpływu na przebieg choroby, czy też mają lepszą służbę zdrowia niż my?

@ferdas_rawa O żadnym lockdownie nic nie pisałem, o żadnych szczepieniach nic nie pisałem, wmawiasz mi jakieś rzeczy co nawet słowem nie napisałem. Odpowiedziałem tylko na kwestie 90% zaszczepionych w Irlandii i napisałem że ujęci są ludzie 18+, i że inne kwestie wpływają na skuteczność szczepień oraz o tym jaka jest różnica w grypie i Covidzie. Co do kwestii Tanzanii oprócz smogu, klimatu oraz służby zdrowia dochodzą takie rzeczy jak gęstość zaludnienia kontakty międzyludzkie i międzynarodowe oraz zdyscyplinowanie społeczeństwa. Ty podajesz Tanzanię, spójrz na Japonię czy Koreę. Tam jakoś od lat stosują maski i nikt nie beczy że mu wolność zabierają. U nas mam wrażenie że niektórzy to myślą że są Panami i władcami świata, zapominają że żyją w społeczeństwie i potem tak to się kończy że ciągle są różne anty ruchy bo jak to mi ktoś coś może kazać. Myślę że nie ma sensu dłużej dyskutować bo każdy ma swoje racje i szkoda czasu. Ty wiesz swoje, ja swoje i nikt się nie da przekonać. Tak właśnie to u nas wygląda. Pozdrawiam.

@MarFan No jak mogę coś poszukać jak tego nie ma?

@MarFan Zadałem pytanie, a ty uważasz, że ja ci coś wmawiam?

A to może zadam kolejne pytanie. Co da nam osiągnięcie progu 90% zaszczepionych ludzi i czy jest to osiągalne biorąc pod uwagę, że odporność u szczepionych spada?

@CuttingHead To co jest w takim razie. Jak opracowano testy w takim razie? Nie ma sekwencji genetycznej? Aha no to się dowiedziałem.

@ferdas_rawa A czy ja pisałem co nam da 90% zaszczepionych? Poprawiłem informacje żeby była rzetelna. Tak właśnie działają na tym forum osoby. Piszą coś pod swoje teorie a reszta to łyka i tak powstają gównoburze. Jest chyba znacząca różnica 90% społeczeństwa a 90% dorosłego? Zwłaszcza że dzieci roznoszą wirusy na potęgę. Miłego dnia jeszcze raz.

@MarFan jakie testy? Te które nie nadają się do diagnostyki i dają fałszywie dodatnie wyniki? I tak dla Twojej wiadomości testy Pcr został opracowany i wymyślony przez Kary Mullis'a który rok przed pandemia niestety zmarł. Dla Twojej wiedzy sam twórca mówił, że nie słyszą do diagnostyki. Wiem, Twoje fake Hunter sponsorowane przez rząd i telewizyjni eksperci twierdzą inaczej, dlatego co te portale rzekomo obalają i to co mówią Ci właśnie eksperci to możemy być pewni, że się mylą.

@CuttingHead Buhaha...tu masz idealny przykład rzetelności tych bredni odnośnie testów....Otóż okazuje się, że autorem cytowanych słów wcale nie był Kary Mullis, ale niejaki John Lauritsen – autor artykułu o… HIV (metoda RT-PCR jest również stosowana przy diagnostyce HIV). Nie dość, że wypowiedź odnosiła się do wirusa HIV, to w dodatku… została wyrwana z kontekstu i w ten sposób zmanipulowana. Wynalazca metody PCR, używanej dziś do testowania obecności wirusa SARS-CoV-2 w organizmie, nigdy nie twierdził, iż nie nadaje się ona do wykrywania wirusów. Rozumiem że moje informacje są ze sponsorowanych artykułów przez Państwa a Twoje przez idiotów i taka jest różnica. Także miłego dnia foliarzu. A żeby zrobić test trzeba było wyizolować wirusa przez sekwencjonowanie. Doucz się może a potem odpisuj te swoje teorie. Napisz jeszcze że nie ma żadnego wirusa!

@MarFan no właśnie nie pisałeś a ja o to zapytałem. Wystarczyło powiedzieć, że nie wiesz, gdybyś napisał to bym nie pytal.
Przykład Iralndii był pokazany po to aby zwrócić uwagę że wysoki poziom zaszczepienia społeczeństwa 75% nie rozwiązuje problemu. A ja ciągle szukam informacji jaki poziom, rozwiąże problem. Stawiam tezę że nawet 100% nie wyeliminuje wirusa. Na razie nikt tego nie potrafi podważyć. Oczywiście można bić pianę o to kto jaka statystykę poda, ale na razie nie istnieje taka która potwierdza odporność stadna.

@ferdas_rawa Chciałem tylko wskazać że problemem jest młodsza populacja, z dwóch powodów. Po pierwsze mają oni kontakt w grupach między sobą, są młodzi, często przechodzą chorobę bezobjawowo. Zauważ że rok temu u nas miesiąc po rozpoczęciu roku szkolnego zacząłby się ogniska w szkołach. Oczywiście ten problem istniał też z innymi wirusami (ogólnie okres chorobowy) ale nikt wtedy nie kierował uczniów na kwarantannę bo jak widać dzieci roznoszą wirusa. Po drugie jak dzieci zachorują to przynoszą to do domu i zarażają kolejnych domowników. A szczepienia chronią w głównej mierze przed zgonem i ciężkim przebiegiem. Sens szczepienia musiałby być taki aby w jednym momencie np. w przeciągu miesiąca do trzech zaszczepić 80-90 % szczepionka na aktualną odmianę a dodatkowo sprawdzać kto jak na nią odpowiedział. Jest to nie realne i dlatego nie uda nam się go wyeliminować. I tym akcentem zakończmy bo szkoda zdrowia.

@MarFan "Jest to nie realne i dlatego nie uda nam się go wyeliminować" - właśnie powtórzyłeś moją tezę, która brzmiała "Stawiam tezę że nawet 100% nie wyeliminuje wirusa." ... czyli się finalnie zgodziliśmy.

Ja dodatkowo piszę, że COVID stanie się chorobą sezonową jak grypa, z tym też się zgadzamy? Bo odniosłem wrażenie, że nie chciałeś przyznać racji w tym aspekcie. Skroro COVID nie będzie chorobą sezonową jak grypa, to czym będzie?

Mam wrażenie, że nieuważnie czytasz moje posty.

@ferdas_rawa Na tą kwestię już Ci odpowiedziałem. Nie wiemy co będzie. Być może stanie się chorobą sezonową, może zniknie.

@MarFan "Jest to nie realne i dlatego nie uda nam się go wyeliminować." - czyli co to miało znaczyć? Zaprzeczasz sam sobie?

Chyba, że zakładasz, że jakoś magicznie samo zniknie... A czy możesz przytoczyć jakaś chorobę, która sama zniknęła? Jestem bardzo ciekaw. Bo szczepionkami jej nie zwalczymy, co przyznałeś (choć chyba z polio nam się udało), jest ona wysoce zaraźliwa, więc szansa, że sama zniknie jest bliska 0. Trochę nie rozumiem, co próbujesz nam przekazać. Że nic nie wiadomo?

@ferdas_rawa Oczywiście że mogę podać przykład. SARS pojawił się nagle i równie nagle zniknął. Z koronawirusem z Wuhan może być podobnie, bo jest bardzo zbliżony do Covid

@MarFan Boże jaki Ty jesteś głupi to nie mam pytań. Zgadza się, wierzymy w testy! Wynik na oleju silnikowym, papaji, kozie czy piwie żubr to potwierdza!!!!! To na pewno kłamstwa i manipulację, tak jak i to, że pośmiertnie usuwali filmiki z Karym Mullisem, tak jak zatajali, że protestował z ludźmi którzy chorowali na HIV i szedł z nimi w pierwszym rzędzie! Skończmy z tymi bredniami! Tak samo jak tymi, że zarejestrowanych jest najwięcej nopow w historii programy szczepień i to przez rok!!! A to tylko promil tych odczynów bo lekarze nie chcą ich zgłaszać!!! Przez takich cym...w jak Ty ta pandemia będzie trwała i trwała a Ty jak posłuszny piesek będziesz biegał po kolejne dawki aż po którejś trafisz do piachu czego Ci oczywiście nie życzę. Przez takich jak Ty naiwnych .... Normalni ludzie nie mogą żyć normalnie bo przyklaskujecie na idiotyzmy rządzących więc brawo!

@CuttingHead Czyli szczepienia to jest idiotyzm? Gratuluje hipokryzji. Pisze to człowiek który dzięki szczepieniu żyje. A tak nawiasem znasz kogoś z tym Nopem czy swoją wiedzę opierasz na internecie? Czy ból głowy to jest to wielki NOP? Bo ja znam z 200 osób zaszczepionych i ludzie żyją. Natomiast nie znam nikogo kto by umarł po szczepieniu. Znam tych co bez nich umarli w tym kobietę która była w ciąży i się nie zaszczepiła, zachorowała i dziecko nie żyje. Także masz ten swój NOP a o takich przypadkach można usłyszeć częściej. Tak samo jak 14 latek który umarł czy ludzie między 20-30 rokiem życia którzy leżą pod respiratorem. I umierają. Pandemia trwa na pewno przez tych co się szczepią!? OMG, większej głupoty chyba nigdy nie słyszałem. Czyli ludzie którzy zaufali nauce to naiwniacy a Ty to geniusz. Mam prośbę. Jakbyś zachorował to nie przyjmuj żadnych leków bo to też jest eksperyment i tak samo możesz mieć powikłania po nich. Aha wtedy to jest ok. To jest właśnie płasko myślenie ludzi i tak zwana hipokryzja antyszczepionkowcòw. Szkoda że z reguły się nawracają jak leżą w szpitalu i ledwo dyszą. Odłącz internet bo Ci papkę z mózgu robi i zaczynasz pod niezły ciemnogród podchodzić. Wszystko co piszesz czerpiesz z internetu i TV który manipuluje ludźmi. I tak jak twierdzisz że ja łykam to i jestem posłuszny jak piesek to czym Ty się różnisz ode mnie?.Bo żadnych życiowych dowodów nie masz. Dla Twojej wiadomości każdy lek czy szczepienie może mieć skutki uboczne. Daj maila wyślę Ci koleżankę która jeździ na wózku bo zachorowała ciężko na Covid w zeszłym roku i nie może kończynami ruszać (ma niedowład). Może wpłacisz kilka groszy bo NFZ nie sfinansuje jej rehabilitacji. A jak nie masz odwagi to milcz. A co do testów to głupszej teorii nie słyszałem. Skoro są fałszywe to kto umiera i skąd tyle ludzi choruje? Wyjaśnisz mi to? Co się dzieje że nagle od dwóch lat nasza służba leczy coś co pokazują gówno warte testy. I do tego potrzeba respiratorów. I traci czas na tych anty a ludzie którzy mają inne choroby nie mogą dostać pomocy bo trzeba leczyć takich mędrkòw jak Ty. Że też mi się chce z Tobą dyskutować. Żal tracić czas. Właśnie przez takie myślenie ta pandemia wygląda u nas jak wygląda. Dać wolność to każdy wielki Pan i władca. Ciekawe że tylko do momentu aż się coś złego nie wydarzy. Szkoda że nie mamy mentalności z Azji ale cóż... Konstytucja, wolność, precz z segregacją!

@MarFan Nawet nie chce mi się czytać całości tych durnot które napisałeś ale odniose się do pierwszych kilku zdań. Tak znam, babcia mojego kolegi która umarła 5 dni po przyjęciu tego eksperymentu na zakrzepicę i kolega z pracy wysportowany, młody chłopak rocznik 95 zaszczepił się bo taki był wymóg aby pojechać na kfor do Kosowa i niestety nabawił się zapalenia mięśnia sercowego i zamiast pojechać na misje to przez najbliższe pół roku może wychodzić jedynie z psem na spacer. Więc daruj sobie te durnoty.

@CuttingHead No super ale czy babcia Twojego kolegi była zdrowa czy chora? Powiedz mi dlaczego 14 letnie dziecko umarło? Oczywiście było być może chore. To powiedz mi czemu dziecko kobiety w ciąży umarło. Nawet Ci się nie chce czytać bo jesteś przykładem człowieka ograniczonego. Po każdym szczepieniu mogą być powikłania. Załóżmy że zaszczepimy wszystkich schorowanych ludzi w domu opieki? Bez szczepień oni nie umierają? Ludzie bez szczepień nie umierają? Totalna hipokryzja. Ja potrafię przyznać że ludzie mogą mieć powikłania po szczepieniach. Ty cały czas ograniczony. To co by było gdyby wedle Twojej teorii nikt się nie zaszczepił. Wiesz co by się działo w kraju? Szpitale by tego nie wytrzymały a kraj byłby w ruinie. Bo mimo tego że 50% się zaszczepilo to mamy podobne poziomy co rok temu. Różnica taka że inny wirus a jedyną wina jest to że nikt nie aktualizuje w stosunku do mutacji tych szczepionek. I to nie są durnoty. Bo jak dla Ciebie śmierć ludzi na korona wirusa to durnoty to pokazuje jak płaskie i ograniczone masz poglądy. I Ty podałeś 1 przykład śmierci starszej osoby kiedy dziennie umiera po 200-500 osób w Polsce. Nawet niech 70 będzie nie zaszczepionych to pokazuje kto ma rację. Daruj sobie odpisywanie.

@MarFan ani Sars, ani Mers nie zniknęły, jeśli tak poproszę o stosowne potwierdzenie. Wirus cały czas nam zagraża. A jego wysoka śmiertelność ok 10%, i niska zaraźliwość spowodowały że tylko ok 8 tys chorób zaraziło się tym korona wirusem, ale wirus nie zniknął.

Pomine fakt, że Sars cov1, w 80% odpowiada Sars cov2, czyli popularnemu covidowi. Z grypa jest podobnie, powodują je różne wirusy, n1h1, n1h2 itp.

@MarFan Dałem Ci przykłady a Ty dalej bredzisz, od początku rozmowy popisujesz się brakiem niewiedzy i zwykła ignorancją, wiesz co to zakrzepica? Więc co ma do tego jej stan zdrowia skoro umarła przez zakrzepy? Na ulotkach tych cudownych eksperymentów ciągle dodaja nowe niepożądane odczyny, przecież miało być tak bezpiecznie? Zapytałeś mnie gościu czy znam kogoś kto ucierpiał po szczepieniu, podałem Ci z brzegu dwa przykłady które wydarzyły się bezpośrednio u bliskich mi osób a Ty piszesz, że podałem jeden przykład. Jesteś żałosny, po prostu żałosny w swojej niewiedzy ale brniesz w niej na upartego. Cudowna szczepionka o którą tak walczysz miała być bezpieczna i miała chronić w 95% przed zakażeniem. Co się stało ekspercie, że jednak tak nie jest? Dla takich ludzi jak Ty powinienem leżeć w ciężkim stanie w szpitalu lub już nie powinno mnie tu być, zamiast tego mam w dupie opinie tych sprzedajnych ekspertów którzy są dla Ciebie wzorem, nie noszę maski, nie trzymam dystansu, jestem z rodziną, bliskimi, przyjaciółmi, kolegami, znajomymi dzień w dzień, bez ograniczenia dystansu, oczywiście nie szczepiony, jak to jest, że jeszcze żyje internetowy ekspercie? Jak to jest, że zarejestrowanych skutków ubocznych a jest to promil tych rejestracji bo jak wiemy lekarze się na to nie godzą, jest więcej niż przez 40 lat stosowania innych szczepień i to dosłownie w rok. Mam Ci dać dowody, materiały, źródła osób które po szczepieniu się zabrały bądź borykają się ze skutkami ubocznymi, a lekarze niechętnie rozpatrują to jako nop? Jesteś zwykłym ignorantem ślepym nie na jedno oko a dwa, dla Ciebie mimo, że przez tysiące lat każda władza, każdy rząd wycierał sobie buty takimi jak Ty jest wszystko w porządku i toczy się walka dobra ze złem, niestety Twoi eksperci i tacy naiwniacy jak Ty są tym złem przez które nigdy nie będzie normalnie. Ale życzę Ci serdecznie bo poza brakiem logicznego myślenia z Twojej strony nie pałam do Ciebie ani nienawiścią ani nie chęcią, ale trzymam kciuki abyś zrozumiał, że Twój świat jaki malują Ci codziennie dawka durnot nie jest taki kolorowy.

@ferdas_rawa Oczywiście że zniknęła bo została wyparta przez inne choroby, a przypadków jest jak na lekarstwo lub ich nie ma (ostatnie wykryte to 10 lat temu), więc wirus zmutował do postaci niskozaraźliwej jeszcze niższej niż była. Bo jak inaczej udowodnisz ze jest skoro nie ma żadnego przypadku stwierdzonego? Być może gdzieś krąży. Dlatego napisałem o SARS bo jest on podobny do COVID-a. Tylko jak widać jest tu otwrotnie, tzn. Covid staje się bardziej zaraźliwy.

@CuttingHead Chłopie co Ty porównujesz. Odpowiedz mi na pytanie ile osób dziennie umiera od szczepienia a ile na COVID-a i zakończmy tą durną wymianę zdań. Jak mi udowodnisz że umiera więcej na szczepienia to wyprę się wszystkiego co napisałem. Aha i napisz mi ile osób ma powikłania od szczepienia a ile od Covid. Jak nie umiesz to milcz. A i naucz się tumanie jak działają szczepionki i przed czym chronią. Na grypę też się szczepisz trzeba co roku bo nie działa całe życie. A jak to jest że zyjesz? No podziękuj tym co się zaszczepili bo wtedy byś swoją wymażoną sytuację i wtedy byś może zrozumiał co to Covid. A tak gratuluję zdrowia i cwaniakowania. Tacy cwaniacy nawracją się jak ich coś złego spotka dopiero. Aha i takich cwaniaczków leży w szpitalach i błagają o ten cudowny lek z WB który ma im niby pomóc a kosztuje kilka tysięcy i jest dopuszczony warunkowo (molnupiravir) a ma 50% skuteczności. A to lek jest ok?

@MarFan to twoja opinia, sars i Mers nadal znajdują się na liście chorób. Ale właśnie w obu przypadkach wirusy zmniejszyły swoją i tak niska zaraźliwość. Z coivid tez tak będzie, za parę lat i to cały czas próbuje powiedzieć, ale ty się ze mną nie zgadzasz a pozniej piszesz to co ja.
Czy covid jest coraz bardziej zaraźliwy? Moze, ale czy jest bardziej śmiertelny? Nie, śmiertelność spadła z 2.5% do 0.2 %. Jeśli nie będzie śmiertelny a tylko zaraźliwy to problemu nie będzie. Większość łagodnych przeziębień jest spowodowana koronowirusami... To jest ta sezonowość o której pisze....

@ferdas_rawa Nie wiesz jak będzie, bo Covid zamiast zmniejszać zaraźliwość zwiększa ją. Czy z SARS było tak samo?. I nie pisz że Covid jest może bardziej zaraźliwy bo to chyba oczywiste że jest patrząc na ilość przypadków i jak mutuje. Pandemia SARS to ponad 8000 przypadków przy wysokiej śmiertelności więc jak te 8000 przypadków na Świecie ma się do milinów na COVID. A nikt z powodu SARS nie robił lockdownów i się nie szczepił. Są genetycznie podobne a twierdzenie że na pewno sie tak zachowa Covid jak SARS w tym momencie nie ma sensu bo tego nie da się przewidzieć. Już slyszałem że na wiosnę miała być ostatnia fala, teraz że ta i tak wkoło. Tylko tyle chciałem Ci przekazać, bo nie jesteś lekarzem, genetykiem a opierasz więdzę na tym co było choć teraz jak widać idzie to w drugą stronę. A jak będzie dalej zobaczymy.

@MarFan Ostatni raz Ci odpowiadam kre...e bo inaczej już nie mogę. Oficjalne dane WHO, złap się mocno bo jak to przeczytasz to Twój światopogląd runie w gruzach i spadniesz z tego bujanego krzesła i nie pójdziesz do końca roku do szkoły.

Zarejestrowane powikłania po szczepionce na grypę w latach 1968-2021 wynoszą 272,202. Pamiętaj naczelny ignorancie aby się czegoś złapać.

Zarejestrowane powikłania po szczepionce na covid 19 w latach 2020-2021 wynoszą 2,457,386.

Chcesz coś jeszcze napisać? Czy już może weźmiesz się za edukację, odrobisz lekcje a następnie przyjdziesz i grzecznie przeprosisz, że zrobiłeś z siebie durnia? Dodajmy, że jest to promil nopow bo lekarze nie przyjmują zgłoszeń.

Dysponujesz statystykami ile osób w dobie całej pandemii umarło na rzekomego wirusa? Bez chorób współistniejących, bo pewnie tego nie wiesz bo Ci pani od polskiego nie powiedziała, ale w przypadku grypy w aktach zgonu się jej nie wpisywało przy nowotworach, zawałach, wylewach czy wypadkach samochodowych.

Co to powikłań... Brakuje mi słów na Twoją głupotę, bo jest ona przerażająca. Znasz długotrwałe skutki po szczepieniu? Masz jakieś rzetelne źródło, że np za 5-10 lat liczba osób umierających na raka nie wzrośnie o kilka słupków? Nie posiadasz bo nikt nie posiada dzbanie, a skoro Twoi eksperci od początku wprowadzenia tego eksperymentu na rynek twierdzili, że jest bezpieczny, że chroni przed zarażeniem dlaczego się teraz z tego wyłamują i co chwilę wpisują na listę nowe odczyny poszczepienne? Dlatego też pewnie płacą milionowe odszkodowaniach za swoje wcześniejsze produkty. Jak np Szwecja za szczepionkę na ptasia grypę po której dzieci chorowały na narkolepsję, wtedy też zostały wprowadzone na rynek, bezpieczne i sprawdzone.

W jaki sposób osoba zaszczepiona mnie uchroniła przed covidem jak chorągiewko wypisujesz wraz ze swoimi ekspertami internetowymi, że szczepienie nie chroni przed zarażeniem? To jak to w końcu jest? Chroni czy nie chroni?

Mam przyjaciół w całej Polsce, wielu za granicą, jakoś nie słyszałem aby którykolwiek leżał w ciężkim stanie w szpitalu pod respiratorem, ale za to słysze od takich kasztanów jak Ty jaka to sytuacja jest dramatyczna w szpitalach. Byles, widziałeś? A nie przecież Ty masz ciocie w szpitalu która Cię o wszystkim informuję. A Twojego kolegi, kolega który ma tatę i jego brat czyli wujek kolegi kolegi leży w ciężkim stanie i walczy o życie bo jest chory na covid. Daruj sobie ignorancie te idiotyzmy bo to już nie jest nawet śmieszne.

Podsumowując Twoje durnoty które napisałeś i klasyfikuje je jako zwykły trolling albo głupotę w którą wierzysz co nie stawia Cię w najlepszym świetle opowiem Ci historię która opowiadałem tutaj dawno temu apropo tych Twoich wiarygodnych testów które zostały obalone tak jak maski dawno już temu, lecz do Twojej pustej głowy jeszcze nie dotarło. Otóż mój brat jest dyrektorem DPS, na początku tej całej plandemi wyszedł pozytywny test jednemu z podopiecznych, oczywiście kwarantanna, mój brat zresztą też, po dwóch bodajże dniach wykonali kolejny test (pacjent czuł się świetnie) wyszedł negatywny, więc moje pytanie, kto go zaraził? Powiesz, że ktokolwiek z personelu, otóż personel miał wyniki negatywne, powiesz pewnie, że inny podopieczny, otóż był to pacjent który nie wychodzi i nie opuszcza swojego pokoju. Podpowiem Ci bo Twój mózg tego nie zalapie, zaraził to komar który wleciał w nocy a jak wiadomo od Twoich ekspertów zwierzęta też przenoszą covida haha, pozdro dzbanie!

@MarFan ja nigdzie nie napisałem że covid zachowa się jak sars, będzie mu bliżej do grypy która jest bardzo zaraźliwa i mutuje jak szalona. Czy Ty czytasz co pisze. Bo non stop albo kwestionuje są to co pisze a później sam taka sama tezę wystawiasz, albo piszesz że coś napisałem, a tego nie zrobiłem.

Wysoka zarazliwosc nie jest problemem, śmiertelność tak. Sezonowość polega na tym, że dany wirus staje się bardziej aktywny w określonych warunkach, grypa też ma swoje fale, tak jak covid. Na ten moment w Polsce szczyty zachorowań na grypę i covid zaczynają się pokrywać.

Wiesz że w 2018 szacuje się że ok 5,2 mln ludzi chorowało na grypę lub grypopodobne chorobę.. w Polsce od 2019 zachorowało na covid ok 3 mln ludzi. Dlaczego nie walczymy z grypa? Bo covid jest groźniejszy... Ale śmiertelność mu spada i spadnie jeszcze bardziej. Wtedy będzie się roznil od sezonowej grypy? Nie można tego przewidzieć? Dziwne, bo coraz więcej lekarzy właśnie taki koniec widzi.

Problem z twoją wypowiedzią jest taki, że nikt nie ma racji, ale Ty masz, nic nie wiadomo.

@ferdas_rawa Covid ma mniejszą podatność na sezonowość niż grypa bo jest praktycznie przez cały rok. Oczywiście że szczyty się pokrywają ale Covid ma swoją aktywność większą niż grypa. Słowo klucz, szacuje. Nie ma żadnych dowodów. To są szacunki a ja gadam o tym co jest oficjalne. Skoro porównujesz dane szacunkowe grypy do oficjalnych danych Covid to ja już nie mam pytań.

@CuttingHead Powikłania...buahaha....goroczka czy ból rączki....weź się nie kompromituj. Podaj ile osób umarło cwaniaczku. Poza tym odnosisz szczepienia na grypę do Covid gdzie na grypę w Polsce szczepi się 4%....geniusz xd Na Covid podano 7,66 mld dawek w niecały rok....wiec o czym ty pitolisz? A tu masz 13040 zarajestrowanych NOP-ów w Polsce https://www.pzh.gov.pl/wp-content/uploads/2021/11/Raport-NOP-do-31.10.2021.pdf Jak masz inne źródło niż pierdolenie to proszę mi je pokazać.

@MarFan Sprytnie i nieudolnie pominęłes czas między szczepieniom na grype a covid. Chroni w końcu panie wirusologu przed zarażeniem czy nie?

@MarFan ;-) dane o grypie pochodzą ze strony Ministerstwa Zdrowia. Miej pretensje do nich, ze jedna chorobą szacują a inna dokładnie liczą - o to też mam pretensje, jest hype na covid powoduje ,że wszystkie siły idą na covid, ignorując inne choroby. No ale Ty tego problemu nie widzisz.

Porównując covid do grypy sezonowej, to weź pod uwagę, że ta choroba jest z nami dwa lata, z czasem nabierzemy odporności, nie mówię o odporności sterylnej bo to niemożliwe, ale są inne możliwości. Tak jak pisałem wiele razy, czego nie przeczytałeś, albo celowo pomijasz, Covid zmierza w stronę sezonowości jak grypa. Latem liczba chorych spadła do nawet kilkunastu przypadków dziennie i będzie spadać w następnych, a jesienią i pod koniec zimy będzie rosła jak szalona i tak będą wyglądać następne lata. To akurat zdanie, które potwierdza duża część lekarzy, naukowców, no ale co ja tam wiem, nie jestem lekarzem ;-)

Czy grypa nie jest całoroczna? Hmm to jak wirus przetrzymuję lato? Ludzie nie chorują? Ciekawe bo na stronie zakładu epidemiologii szacuję się (też wolałbym aby to liczono), że mamy ok 100 tys chorób grypopodobnych (dane z lipca 2018). Porównaj to z zachorowaniami na covid, lipiec 2020, tych zachorowań było w tysiącach a nie setkach tysięcy, idąc Twoim tokiem myślenia, to jednak grypa ma mniejszą sezonowość.


A co do precyzyjnych danyh na covid, naprawdę uważasz, że one są dokładne? jak bardzo? Bo przecież szacuje się ile osób przechodzi bezobjawowo i części z tych osób nie ma w statystykach. Sama metoda liczenia chorych na covid przez ostatnie dwa lata zmieniała sie kilkukrotnie i oficjalne wyniki sa pewnego rodzaju przybliżeniem, ale wygodnie Ci teraz nazwać je dowodami xD Wiesz, że po przechorowaniu covid nadal testy wychodza pozytywne, nawet do 3 miesięcy po, dlatego jakiś czas temu zrezygnowano z testowania PCR ozdrowieńców, bo wyniki były fałszywie dodatnie.