@ElKamil w serii meczow w lidze bez strzelonego gola

@ElKamil Ten sezon Messi ma słaby, ale drugą połowę poprzedniego miał bardzo dobrą i był lepszy od Lewego, bo nie dość że statystki G+A mięli bardzo podobne to w dodatku Messi rozgrywał i brał na barki cały zespół, który jak widać całkiem się rozleciał po jego odejściu.

@ElKamil w czym lewy jest lepszy od messiego nie licząc ilości bramek?

@ElKamil M.in. w ciągnięciu za uszy tą klubową niepełnosprawność w zeszłym sezonie, jak i to czym się wybija w porównaniu do każdego zawodnika: nie tylko strzela i asystuje, ale też reguluje tempo gry, rozgrywa i zdecydowana większość akcji przechodzi praktycznie przez niego i nie ma udziału tylko w kończeniu akcji.

Jednakże to są takie aspekty, które jeśli byłyby brane po uwagę, to Messi powinien ZP zdobywać na okrągło. Bardziej zatem bym się przyczepił tego pierwszego + dodał do tego wybitny występ na Copa, abstrahując od ostatecznego triumfu.

@Momals11 w ilości zdobytych tytułów

@macio_944 @TheNekro94 Problem w tym, że złotej piłki nie przyznaje się za pół roku gry gdy jego największy konkurent Lewandowski w kolejnym sezonie nie zwalnia tempa i nie ma sobie równych w lidze jak i w lidze mistrzów.

@ElKamil ale ty wiesz ze Bayern trzęsie liga niemiecka ? Przeciez tam nie ma konkurenta w walce o tytul..... liga niemiecka to to jest to samo co obecnie liga Francuska, tu jest Bayern tam PSG i kazdy z tych klubow trzesie liga i co jakis tam czas zdarzy sie ze wyskoczy jakis kwiatek tylu Lille czy kiedys tam BVB i zgarna tytul.... w niemczech wogole raczej juz nawet nie biora pod uwage jakiegos kwiatka ktory zdobedzie tytul bo Bayern ma taka pake ze tytul moga dopisac na poczatku sesonu

@ElKamil To wymień te tytuły, szczególnie indywidualne bo o takiej nagrodzie rozmawiamy. Mam nadzieję, że Ci się rok 2020 nie pomylił z 2021 i nie wyjedziesz z sekstetem Bayernu.

Król strzelców LL
Król asyst LL
Król strzelców CA
Król asyst CA
MVP zawodnik meczu x 24 w LL
Zawodnik turnieju CA

Za same strzelone bramki to jest nagroda, która się nazywa Złoty But.

@ElKamil O przyda się teraz:
"Leo Messi 2018
Najlepszy pod względem statystyk
Złoty but
Król Strzelców La Liga
Wygrana Liga
Wygrany Puchar
I dopiero 5 miejsce w Złotej Piłce a ludzie spłakani o Lewego, bo najwięcej goli dziś ma. "Kurczaki" wtedy przed nim był Griezman czy Mbappe, bo mundial xd"
Myśle, że CA przeważy i Leo wygra ZP.

@ElKamil Jest lepszym piłkarzem, a nie tylko typową dziewiątką.

@ElKamil To powinna być nagroda indywidualna. Bayern obecnie ma średnią goli w granicach 4-5 na mecz. Co w tym niebywałego, że ich główny napastnik strzela bramkę lub dwie w każdym meczu ...

@MesQueUnClub_87
Oczywiscie chodziło mi o tytuły klubowe ale wymienię Ci indywidualne.
lewandowski :
Najlepszy piłkarz sezonu
Król strzelców Bundesligi
Złoty but (najwięcej strzelonych bramek w Europie)
Pobity Rekord Mullera
Nie wiem ile razy był MVP ale pewnie bardzo zblizona ilość jak nie większa

W tym sezonie na dzień dzisiejszy
8 bramek w lidze mistrzów
12 bramek w Bundeslidze
A w całym roku kalendarzowym do tej pory ma 59 goli a Messi 40.
Złotego buta wygra Lewandowski więc nie wiem o co ci tam chodzi z tym złotym butem dla Messiego

@Tomek54321 Messi w tej słabej lidze francuskiej zdominowej przez PSG nie strzelił jeszcze bramki. Bawi mnie to umniejszanie Robertowi

@ElKamil W czym jest lepszy, jeśli rozbijesz piłkarza tak jak robią to gry to w wielu kategoriach będzie lepszy od Lewego i ogólnie też piłkarsko jest lepszy.

Złota gała ma ten problem że tam są celowe niedopowiedzenia, bo co to znaczy najlepszy jeśli chodzi o cechy piłkarskie to Messi z pewnością wciąż jest najlepszy, ale dla niektórych najważniejsze są inne kryteria.
Dlatego tak gardzę to nagrodą raz że jej kryteria są celowo niesprecyzowane, dwa to ocena subiektywna wśród ludzi którzy często się niektórymi ligami nie interesują, trzy nagrody indywidualne w sportach drużynowych to idiotyzm.

@ElKamil No za gole jest już Złoty But. Jeśli liczyć tylko bramki, to wykluczamy całą rzeszę graczy. Po co w ogóle brać pod uwagę "nie napastników" (bramkarzy, obrońców, defensywnych pomocników, itp), oni nigdy w tym askpekcie gry nie przebiją graczy ofensywnych

Rekord Mullera, to jakiś coroczny tytuł, że się go liczy ? :P

@Gall Chyba logiczne że chodziło mi o statystyki. To są dwaj kompletnie inni piłkarze i Lewandowski jest w wielu aspektach lepszy od Messiego. Porównywanie ich stylów jest bezsensu natomiast statystyki owszem

@stysiek co w tym niebywałego, że Messi z reprezentacja Argentyny zdobył to copa America. Twój argument jest na poziomie dziecka z podstawówki.

@pawello10 szczególnie w tym sezonie

@ElKamil O to mi chodzi, że Lewandowski przeważa głównie w strzelonych golach, a nie tak jak napisałeś wyżej "w ilości zdobytych tytułów" więc otrzymał już za to Złotego Buta, a jeśli chodzi o ZP to musi się liczyć z poważnym kandydatem do tej nagrody.

@ElKamil Umiesz rozmawiać czy tylko ubliżać? Zastanów się. Mówimy o nagrodzie za bycie najlepszym zawodnikiem. Nie za przynależenie do najlepszej drużyny. Nie mam zamiaru deprecjonować Lewandowskiego, swoje zadania wykonuje bardzo dobrze. Jednak jakbym miał wolną rękę do wyjęcia 5 zawodników z Bayernu w celu stworzenia drużyny swojej to Lewandowskiego bym nie wybrał. Dlaczego? Bo żeby on mógł błyszczeć musi wpierw działać ta cała bawarska machina stwarzająca w każdym meczu więcej sytuacji niż barca bez Messiego kreuje przez miesiąc ... Jeszcze inaczej, bo to dziecko z podstawówki zasugerowało mi, że może być potrzebna powtórka. Wyjęcie Lewandowskiego z Bayernu spowoduje spadek ilości zdobytych bramek w sezonie ze 150 do 130. Wyjęcie Messiego z Barcy spowodowało spadek o 50% ...

@MesQueUnClub_87 w złotej piłce chodzi głównie o strzelone bramki i ostatnie lata to potwierdzają z małym wyjątkiem jakim był Luka Modric. Do niedawna uważałem, że złota piłka dla Messiego to formalność natomiast gdy patrzę na to co dzieje się od wakacji i widzę, że Robert nie zwalnia tempa a wręcz jeszcze je podkręca w przeciwieństwie do Messiego to ja nie mam złudzeń i uważam, że złota piłka trafi do Roberta. Bukmacherzy również uważają ze złota piłka trafi do Polaka. Złotej piłki nie wręcza się za pół roku gry, a trzeba sobie powiedzieć wprost, że Messi jest w tym sezonie poprostu słaby

@stysiek to jest logiczne, że Messi piłkarsko do wakacji był lepszym piłkarzem natomiast w złotej piłce chodzi głównie o liczby. Gdyby było tak jak napisałeś to Ronaldo nie miałby aż tylu złotych piłek. "Wyjecie Messiego z Barcy spowodowało spadek o 50%" więc dlaczego nie wzrosło o te mistyczne 50% w PSG. A może te gole Messiego to głównie zasługa właśnie zespołu który był podporządkowany właśnie pod Argentyńczyka?

@ElKamil A widziałeś mecze Messiego w PSG? Wpierw nie grał w 4 kolejkach bo sezon się zaczął tuż po Copa America i gracze południowoamerykańscy nie zdążyli wrócić. Potem zagrał w jednym meczu od 70 minuty i w jednym całym i pojechał na przerwę reprezentacyjną. Przez to jak są ułożone te przerwy nie zdążył wrócić na kolejną kolejkę ligi (nakładają się). Potem zagrał w jednym meczu od drugiej połowy i w jednym całym i kontuzja. Po kontuzji wrócił na jeden cały mecz i w następnym zszedł w przerwie z powodu kontuzji ...
Podsumowując: zagrał bodajże w pięciu meczach (w tym tylko w trzech całych) w lidze, poprzeplatanych nieobecnościami jak sito. W nowej drużynie. Zgadzam się, że wygląda to słabo ale powód masz powyżej.
Wrzuć Lewego do dzisiejszej barcy i będzie strzelał jedną bramkę na trzy mecze.

@ElKamil Nie, w Złotej Piłce chodzi o całokształt, o indywidualne wyróżnienia, oraz wkład w sukcesy drużynowe. Gdyby było tak jak mówisz to nagroda typu Złoty But by w ogóle nie istniała bo po co przyznawać dwie nagrody za to samo. To nielogiczne i w ostatnich latach nie tylko ilość bramek była brana pod uwagę w przypadku duetu Messi-Ronaldo, a całokształt. Mówisz, że Złotej Piłki nie przyznaje się za pół roku czyli, że co? że wszystko co Messi sobie nabić w pierwszym półroczu należy anulować i udawać, że się to nie wydarzyło? czy jak? wygrał Copa America, która jest odpowiednikiem naszych Mistrzostw Europy mimo jakichś tam różnic poziomu, zostałam najlepszych zawodnikiem z największą ilością strzelonych bramek i zaliczonych asyst, wcześniej w klubie mimo słabej formy zespołu nastrzelał najwięcej bramek z całej ligi, zaliczył najwięcej asyst, co drugi mecz był zawodnikiem spotkania. Tego już nikt mu nie odbierze. Tak jak w 2020 roku Lewy nie miał konkurencji bo dość, że zdobył sekstet z Bayernem to jeszcze był najlepszym strzelcem wszystkich rozgrywek, to w tym już nie jest to takie oczywiste jakby się mogło wydawać mimo wspaniałej formy. Żeby była jasność, wolałbym, żeby tę nagrodę przytulił Polak co by było pięknym uhonorowaniem jego formy, ale jak będzie to się okaże.

@stysiek Ale kogo to obchodzi, że ma kontuzje? To, że miewał urazy i wrócił z później po copa America zobowiązuje do umniejszania temu co w tym sezonie robi Robert? A pamiętasz Lewego w BVB? Chyba nie pamiętasz bo straszne głupoty piszesz czlowieku. Ten facet strzelił Realowi 4 gole grając w BVB i przez 3 sezony w BVB strzelał minimum 20 goli na sezon w Bundeslidze. Jak ja mam z tobą dyskutować jak jesteś ignorantem i nie potrafisz docenić geniuszu Roberta?

@MesQueUnClub_87 a to co Lewy robi w obecnym sezonie trzeba anulować czy jak? To samo pytanie

@ElKamil Jak wygra Lewandowski to skandalu nie będzie, bo mają świetną drużynę. Moim zdaniem jednak powinien wygrać Messi.
A tak ponad wszystkim już to uważam tą nagrodę w obecnym kształcie za bez sensu :) W dzisiejszej piłce dobry zawodnik, żeby być dobrym, potrzebuje dobrej drużyny. Nawet najlepszy sam nic nie zdziała. Widać to po wszystkich dobrych którzy trafiają do nas i nagle wpadają w marazm - bo drużyna jest mierna. Odwrotnie - kto nie przyjdzie do Bayernu, Liverpoolu itd - błyszczy. Nagrody indywidualne straciły sens, bo tyra na nie cała drużyna.

@ElKamil Ale moje pytanie było odnośnie twego stwierdzenia, iż "Złotej Piłki nie przyznaje się za pół roku", a Twoje pytanie jest odnośnie czego? Tego co ma Lewandowski już nikt mu nie odbierze, ale to że strzela regularnie bramki jeszcze nie stawia go ponad osiągnięcia Messiego z tego roku. Takie jest moje zdanie. Możesz mieć inne.

@MesQueUnClub_87 Copa America nie stawia Messiego ponad osiągnięcia Lewandowskiego. Jak możnaby powiedzieć że do lipca obaj szli łeb w łeb tak od lipca Messi został zostawiony daleko w tyle. Od piłkarza nie zależy to w jakim kraju się urodził. Wyobraź sobie, że Messi rodzi się w Polsce i nie ma szans na zdobycie trofeum z reprezentacją. Moim zdaniem turnieje reprezentacyjne powinny mieć mniejsze znaczenie w kwestii tej nagrody ale nawet mimo tego, że Lewandowski reprezentuje nasz kraj to według ekspertów był najlepszym piłkarzem fazy grupowej Euro. Po za tym Lewandowski z Bayernem zdobył więcej trofeów. Wybacz ale ja nie widzę tych większych osiągnięć Messiego po za właśnie wygranym turniejem z reprezentacją.

@ElKamil No to jakie ma ten Bayern osiągnięcia w roku 2021?
Trofeum Ligi Mistrzów - Chelsea
Trofeum SuperPuchar - Chelsea
Trofeum Puchar Niemiec - Borussia

@MesQueUnClub_87 Klubowe Mistrzostwa świata, mistrzostwo kraju to więcej niż puchar króla Messiego

@ElKamil Ale nie więcej, niż wygranie Copa America, która jest odpowiednikiem Mistrzostw Europy, a dla Ciebie ten turniej się chyba w ogóle nie odbył, więc ta dyskusja prowadzi donikąd. Trzymaj się, cześć.

@MesQueUnClub_87 przeciez rozmawiamy o trofeach klubowych. Wygranie Copa America i pucharu króla nie jest większym osiągnięciem od klubowych mistrzostw świata, mistrzostwa kraju, złotego buta i tego co Lewandowski wyczynia w obecnym sezonie ligowym. Cześć

@ElKamil tylko ze Leo zmienil 1 raz barwy odkad zaczal kopac profesjonalnie w piłe i lige. Lewy w sumie ligi nie zmienil i zadomowil sie tam tak jak Messi w Barcy kiedys

@ElKamil "co w tym niebywalego ze Messi zdobyl CA" przynjamniej wkoncu z repka ma, a nie tak jak Robert problem z wyjsciem z grupy

@Tomek54321 Ciekawe jak Messi poradziłby sobie w polskiej reprezentacji. Porównywanie osiągnięć w reprezentacji jest mocno niesprawiedliwe

@ElKamil Masz tu chyba błąd logiczny bo sam piszesz że są różni a potem chcesz ich porównywać statystykami, zresztą w ajkiej poza golami Lewy jest lepszy, oprócz jakiś egzotycznych czyli główki, czy spalone?

@ElKamil ja nie napisalem ze Lewy ma z Polska cos wygrac, mi chodzi o to zeby cos pokazali na turnieju, a nie dostali oklep od jakies Panamy czy Japoni i pojechali do domu, zeby na turnieju sie nie zblaznili poprostu