@Woland10 jesli sie nie myle, to Ronaldo ma o wiele lepsze staty juz po fazie grupowej

@Woland10 C.Ronaldo ma więcej goli w fazie pucharowej...

@Woland10 Nie no Ronaldo jednak :
-najwięcej bramek w jednym sezonie LM
-najwiecej wystepów
-najwięcej asyst
-najwięcej królow strzelców
-najwięcej bramek ogólnie
-najwiecej bramek w fazie pucharowej

@Woland10 w przypadku LM rozliczać ich będziemy jak obaj zakończą kariery tak na prawdę

@Woland10 ale ból... Umniejszanie Ronaldo, mimo że będziesz się wypierać, jest uderzająco widoczne. Słabo.

@Woland10 Co ma na celu ten wpis? Sam uważam, że Messi > Cristiano, ale po co te ciągłe umniejszania drugiemu i porównywania?

@Rust_Cohle A to co, faza grupowa się nie liczy?

@Woland10 Faza pucharowa jest najważniejsza

@Emial22 A liga mistrzów to sama faza pucharowa, czy faza pucharowa i grupowa?? Gościu, Messi ma lepsze staty i tyle.

@DaPidejpi Wy ich będzie rozliczać potem, ja ich rozliczam już teraz.

@VegetaPolska Po co mam umniejszać Ronaldo, kiedy statystyki jasno pokazują, że Messi jest lepszy? To nie ja go wyjaśniam, tylko prawda.

@Woland10 Nie wyjaśniasz go xD.Wszystkie rekordy ma Ronaldo póki co w rękawie.

@10LionelMessi10 Ten wpis ma na celu udowodnienie, że błędne jest nazywanie Ronaldo "Panem Liga mistrzów"...

@Encore Kto tak powiedział? To co, sobie będziesz spal w fazie grupowej, wystrzelisz jedynie na farcie w pucharach na wiosnę i ja mam cię nazywać najlepszym?? Nie...

@Woland10 Akurat Ronaldo zarówno w fazie grupowej jak i pucharowej ma najwięcej bramek xD

@Woland10 Po czym przychodzi Cr i ma najwięcej bramek w tych fazach gdzie grają już najlepsi.

@Encore Ale co mnie to interesuje? Nie liczy się, ile ma bramek, tylko jaką ma skuteczność, rozumiesz?? Ronaldo jest starszy, ma więcej meczów, miał lepszą drużynę, samograja, podczas gdy Messi miał gości przegrywających z Liverpoolem i romą 3:0...

@Woland10 No uważaj se jak chcesz ale w LM wszystkie rekordy są na korzyśc Ronaldo póki co.

@Woland10 Więc jest to wpis bezsensowyny. Ronaldo jest i był Panem LM. Oczywiście, że uważam Leo za najlepszego gracza, ale po co na siłę starasz się umniejszyć Ronaldo? To już się robi bardzo słabe i zaczynają męczyć te wojenki których jest tu ostatnio zbyt wiele.

@10LionelMessi10 Dokładnie.To wygląda jak kłótnia 15-latków bo ten lepszy xD.

@Woland10 dobra nie placz już. Ronaldo ciągnął Real po zwycięstwa, bił rekordy co sezon i przyczynił się do wygrania 4 LM w 5 sezonów

@Encore gdyby nie faza grupowa, to by nie było fazy pucharowej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@10LionelMessi10 nie jest i nigdy nie był. Taka prawda... Dlaczego bezsensowny?

@Encore Przyznaj się może ile ty masz lat. Wiek nie jest ważny, tylko prawda.

@DaPidejpi No ta ale faza pucharowa to zabawa dla dużych chłopców :v

@Woland10 Widzisz nie tylko ja cie wyjaśniam :v

@Wezzore Nie płaczę przecież. Ronaldo nie ciągnął Realu do zwycięstwa. Głównym powodem dla którego Real wygrał tyle lig mistrzów byli Bale, Navas, Modrić, Kroos, Ramos, Varane, Marcelo, Carvajal... a Ronaldo tylko kończył. Zapomniałeś jakie gole ze spalonego z Bayernem strzelał?

@Woland10 Dobra woland pozartowales, a teraz pakuj tornister, chlebek z pasztetem na kolacje i do spania

@Encore Najbardziej śmieszy jednak fakt, że to przeważnie te same osoby przekrzykują się nawzajem. 5 postów dziennie o tym, że X pilkarz jest lepszy niż pilkarz Y bo...

@10LionelMessi10 Taaa.Już to dawno się przejadło.Kiedyś te wojenki fajne były jak się miało po 15 lat ale teraz to lipa.

@Encore Przecież w fazie grupowej ciężej się strzela nie raz gole, bo wtedy każda drużyna jest świeża, a na wiosnę to większość jest wypompowanych już i nie nadążają. A Ronaldo robił tak przez wiele lat, że słabą miał jesień, ładował wtedy energię, odpoczywał, a na wiosnę dawał z siebie wszystko.

@Woland10 W fazie grupowej łatwiej sie strzela?Przecież tam chwila i możesz być poza turniejem xD.

@Rust_Cohle Pewnie, tylko na tyle cię stać? Na obrazę drugiego użytkownika?

@Encore To nie są żadne wojenki. Ja po prostu przedstawiłem informacje i porównałem Ronaldo z Messim, wytłumaczyłem, dlaczego nie zgadzam się z nazywaniem CR tak a nie inaczej.

@Woland10 Gdzie Cie obrazilem

@Encore Cóż. Niektórzy nigdy nie dorosną i zamiast zachwycać się osiągnięciami tejże dwójki na siłę umniejszają jednemu czy to drugiemu. To samo tyczy się wielu innych zawodników toczących ze sobą bezpośrednią rywalizację.

@Rust_Cohle "Dobra woland pozartowales, a teraz pakuj tornister, chlebek z pasztetem na kolacje i do spania"
Tutaj. Piszesz coś o jakimś tornistrze i pasztecie, odklejone to jest od rzeczywistości i nie ma nic wspólnego z moim komentarzem...

@10LionelMessi10 Ale czemu dla ciebie porównywanie kogoś, to jednocześnie umniejszanie komuś?!! Ludzie, porównania są dobre, bo coś możesz się dzięki nim dowiedzieć. A ty rozumiem żyjesz w bańce, gdzie ich nie porównujesz i uważasz, że są sobie równi tak??

@Woland10 i dlatego uznales to za obraze swojej osoby?

@Rust_Cohle bo kierowałeś te słowa do mnie

@Woland10 i co Cie tam najbardziej urazilo?
Pasztet Ci nie smakuje?

@Woland10 Może dlatego, że widziałem to porównanie jak i wiele innych 99999999999 razy w ciągu ostatnich 15 lat więc to służy już tylko umniejszaniu. Napisałem Ci też, że Leo jest dla mnie lepszy, ale nie będę udawał, że Ronaldo nie jest szefem w LM. Zresztą on jest szefem wszędzie gdzie grał.

@Rust_Cohle nie udawaj już, tylko może przeproś I zachowaj twarz.

@DaPidejpi naprawdę*

@Woland10 nie no odpowiedz

@Encore - najwięcej bramek z dwumetrowych spalonych

@Encore Racja i w 1/8 czy w 1/4 takie kluby jak Lyon, CSKA, APOEL, Galatasaray, Schalke, Wolfsburg lub takie kluby jak: Chelsea, PSG, Bayern, Arsenal, Milan, City.

I CR nie ma wszystkich rekordów LM.

@Bagsik88 Ma wszystkie najważniejsze.

@Encore Najważniejsze według Ciebie?

@Woland10 Nie wierzę, że można być tak ograniczonym jesli chodzi o spojrzenie na Ronaldo.

@Woland10 Porównaj sobie ile goli strzelił Messi i Ronaldo w fazie grupowej, a ile w następnej i wówczas łatwiej ocenić, kto jest królem. Strzelać w grupowej jest łatwiej, bo łatwiejsi rywale i presja mniejsza. Prawdziwy lider rozpoczyna się po fazie grupowej, gdzie jest już dużo większa presja i lepsi przeciwnicy w danym sezonie.
Co do ratio to równie dobrze mógłbyś porównać każdego piłkarza, czyli ktoś zagrał jeden mecz w życiu i w nim akurat strzelił gola to już ma lepsze staty od Ronaldo i Messiego. To żadna statystyka. Patrząc na liczbę meczów i goli, ale też gorsze ratio, gdzie do tego doda się wiek, to wówczas można wywnioskować, że przez niemal całą karierę prezentował w miarę równy poziom, co jak 36 latka jest sporym wyczynem. Kiedy on wraz z Messim odejdą na emeryturę to nasze dzieci i wnuki nie będą mogły nigdy się pochwalić taką rywalizacją jak pomiędzy Messim i Ronaldo. Był w Barcelonie Maradona, ale nie tak długo, a Real nie miał wtedy piłkarza na odpowiednim poziomie. To nasze czasy są wyjątkowe. w MU i w Realu uważają Ronaldo za najlepszego w historii, w Barcelonie Messiego, a tak naprawdę oboje są legendami footballu. Zamiast umniejszać to lepiej docenić obydwu.

@Bagsik88
-Najwięcej bramek ogólnie
-najwięcej w jednym sezonie bramek
-Najwięcej asyst ogólnie
-strzelał w 3 finałach (nwm czy to rekord)
-najwięcej razy król strzelców
-najwięcej wystepów
-najwięcej bramek w fazie pucharowej
-najwięcej bramek w fazie grupowej (to też jest do sprawdzenia)
To narazie tyle z głowy.Na reszte musiałbym spojrzec.

@koksik2700 Jak kto?

@Encore Bagsik was ładnie wyjaśnia, a wy dalej swoje...

@Bagsik88 Te kluby jak Lyon, CSKA, APOEL, Galatasaray, Schalke, Wolfsburg były w lepszej formie niż te teoretycznie lepsze kluby, które odpadły, więc gra w fazie pucharowej jest po prostu ciekawsza i bardziej wymagająca, do tego też dochodzi presja, więc nie trafiłeś. Widocznie jak Lyon czy inne to widocznie sobie na to zasłużyły swoją formą.

@Woland10 Dzięki Woland.

@Woland10 Wygłupił się, bo te drużyny, które przeszły fazę grupową były w lepszej formie, więc taki Lyon stanowił większe wyzwanie niż np. MU, któremu nie zawsze udawało się wyjść. Do tego dochodzi ogromna presja, która jest znacznie większa w fazie pucharowej, więc strzelane wówczas bramki mają większą wartość i bardziej świadczą o piłkarzu

@Bagsik88 "Najważniejsze według Ciebie?" - jeśli już traktujesz coś wybiórczo to statystyki Wolanda też są tylko według niego. Najważniejsza zawsze jest liczba goli, a tutaj dominuje Ronaldo, więc ten argument zamiata samego Ciebie. Nikogo nie obchodzi ratio przy ocenie świetności piłkarza. Zawsze najważniejsze to patrzenie na liczbę goli ogólnie, rekord strzelecki goli w jednym sezonie i liczba goli w danym sezonie.

@Encore No i? Dla Ciebie to najważniejsze?
A dla innych może te?
- najwięcej goli w jednym meczu
- najwięcej goli w grupie
- najwięcej razy najlepszy asystent
- najwięcej razy w drużynie
- najwięcej hat-tricków w LM
- najwięcej drużyn, którym strzelił gola w LM.

@Azbest Czy ja napisałem, że nie zasłużyły? Inna jakoś(i sobie wymyślaj co chcesz) CSKALyon niż PSGBayern.

@Bagsik88 Chcesz powiedzieć, że jeśli zamiast Barcelony przejdzie Benfica to ona będzie gorszym rywalem dla Bayernu niż obecna Barca, która odpadłaby? Jeśli Barca odpadnie to znaczy, że jest po prostu gorsza od Benfici w danej chwili i stanowi większe wyzwanie dla Bayernu. W tym względzie gole w fazie pucharowej mają większą wartość.

"- najwięcej goli w jednym meczu


- najwięcej goli w grupie


- najwięcej razy najlepszy asystent


- najwięcej razy w drużynie


- najwięcej hat-tricków w LM


- najwięcej drużyn, którym strzelił gola w LM."
to najważniejsze statystyki dla marginesu. A gole mecze grupowe mają mniejszą wartość niż faza pucharowa, co ma nawet odzwierciedlenie w kasie jaką się zyskuje. Dla świata piłki liczy się tylko liczba goli. Każdy sięga po najlepszych strzelców w historii i patrzy gole. Tak samo w danym sezonie. Takie są po prostu fakty. Ktoś Messiemu bronił grać więcej meczy? Wystarczyło być lepszym w fazie pucharowej to miałby więcej meczy niż ma obecnie.

@Azbest Bo to ma CR? Ważne, że Ronaldo strzelił.....co tam, że potrzebował do tego więcej spotkań.

" więc taki Lyon stanowił większe wyzwanie niż np. MU, któremu nie zawsze udawało się wyjść. " - nie podałem Unted to po pierwsze. Po drugie porównaj sobie jakości tych drużyn, może zrozumiesz.

@Azbest Obecnie może i tak bo wygrali z nami mecz, ale sobie zobacz nawet na kursy kto jest wyżej, ranking uefa, no i jak sami piłkarze Bayernu podchodzili do nas, a jak np. do Dynama.....o Benfice też tak będą mówić?

A może przez to, że jest młodszy? Czy to już czynnikiem nie jest?

@Azbest "to najważniejsze statystyki dla marginesu. A gole mecze grupowe mają mniejszą wartość niż faza pucharowa, co ma nawet odzwierciedlenie w kasie jaką się zyskuje. Dla świata piłki liczy się tylko liczba goli. Każdy sięga po najlepszych strzelców w historii i patrzy gole. Tak samo w danym sezonie. Takie są po prostu fakty. Ktoś Messiemu bronił grać więcej meczy? Wystarczyło być lepszym w fazie pucharowej to miałby więcej meczy niż ma obecnie." - czyli raz liczą się tylko gole, a innym razem są ważne gdzie strzelane....to się zdecyduj.

Rozumiem, że taki np. Bican jest tak sam wymieniany jak Pele czy Maradona?

@Woland10 Ronaldo jest Panem Ligi Mistrzów.

@Bagsik88 Nie no szanujmy się.

@Encore Co? Tam to jest ważne co bo to CR, a to co Messi już nie?

@Bagsik88 To co podałes tzn te rekordy mogą mu zagwarantować drugie miejsce w historii LM.Nawet zobacz na samej rambli wszyscy praktycznie zgadzają się z tą tezą że Ronaldo jest póki co numerem 1 w LM a tylko ty i troll numer jeden pan Woland się kłócicie.

@Bagsik88 "Bo to ma CR? Ważne, że Ronaldo strzelił.....co tam, że potrzebował do tego więcej spotkań."
- i miał więcej spotkań, bo je sobie wywalczył, a nie wcześniej odpadał jak reszta. Trzeba było zagrać tyle meczy, co Ronaldo to ktoś może by go dogonił. Ktoś komuś broni? Jak nie potrafi awansować do finału się to się tyle nie strzeli. Messi ma jeden sezon

- "nie podałem Unted to po pierwsze. Po drugie porównaj sobie jakości tych drużyn, może zrozumiesz." - Lyon, Benfica i inne są lepszej jakości drużynami, jeśli awansują do fazy pucharowej kosztem MU czy Barcelony. W tej sytuacji stanowią większe wyzwanie dla innych, jak dla Bayernu, więc gol przeciwni takiemu Lyonowi czy takiej Benfice znaczy więcej niż przeciwko Barcelonie, która z taką drużyną odpadłaby w fazie grupowej.
"no i jak sami piłkarze Bayernu podchodzili do nas, a jak np. do Dynama.....o Benfice też tak będą mówić?" - no tak, bo co kto mówi jest ważniejsze, a nie to, kto w danej chwili stanowi faktycznie większe zagrożenie niż tylko teoretycznie. Jak Barca odpadnie, a wejdzie Benfica to logiczne, że nazwa tego klubu nie będzie budziła respektu, stąd lekceważenie rywala i niejeden klub się na czymś takim przejechał. Do Barcy byłby większy respekt wyłącznie ze względu na samą nazwę i historię, ale niekoniecznie stanowiłaby większe wyzwanie niż Benfica (jeśli przejdzie)

"czyli raz liczą się tylko gole, a innym razem są ważne gdzie strzelane....to się zdecyduj." - liczy się tylko liczba goli. A jeśli ktoś chce rozdrabniać na na fazę pucharową czy grupową to większa presja i większe wyzwanie stanowią mecze w tej pierwszej. Messi rozegrał tylko jeden sezon mniej w LM (Messi 18, a Ronaldo 19), więc jak dogra ten jeden sezon więcej, o ile Ronaldo zakończy wcześniej karierę to zobaczymy. Musiałby wówczas Messi strzelić 15 goli, aby się z nim zrównać. A w spotkaniach Ronaldo ma 27 meczy więcej od Messiego, a zagrał tylko sezon więcej od Messiego w LM.
Dane: https://www.transfermarkt.pl/uefa-champions-league/ewigetorschuetzenliste/pokalwettbewerb/CL

@Azbest -" i miał więcej spotkań, bo je sobie wywalczył, a nie wcześniej odpadał jak reszta. Trzeba było zagrać tyle meczy, co Ronaldo to ktoś może by go dogonił. Ktoś komuś broni? Jak nie potrafi awansować do finału się to się tyle nie strzeli." - CR nie przegrał w finale czy nie odpadł z Barceloną, nie odpadał z Ajaxem, Milanem, Lyonem, BVB itd. Wtedy może CR miałby lepszy współczynnik i nie było by opcji by go ktoś dogonił.

"no i jak sami piłkarze Bayernu podchodzili do nas, a jak np. do Dynama.....o Benfice też tak będą mówić?" - no tak, bo co kto mówi jest ważniejsze, a nie to, kto w danej chwili stanowi faktycznie większe zagrożenie niż tylko teoretycznie. Jak Barca odpadnie, a wejdzie Benfica to logiczne, że nazwa tego klubu nie będzie budziła respektu, stąd lekceważenie rywala i niejeden klub się na czymś takim przejechał. Do Barc y byłby większy respekt wyłącznie ze względu na samą nazwę i historię, ale niekoniecznie stanowiłaby większe wyzwanie niż Benfica (jeśli przejdzie)" - weź kogoś zapytaj bo widać kompletnie, że nie rozumiesz albo nie chcesz zrozumieć bo by wyszło na niekorzyść CR.

"liczy się tylko liczba goli. A jeśli ktoś chce rozdrabniać na na fazę pucharową czy grupową to większa presja i większe wyzwanie stanowią mecze w tej pierwszej" - jak pokazałem to jest też uzależnione od rywala. Zresztą nie bez powodu CR zbudował przewagę nad Messim na tych rywalach.

@Bagsik88 W LM nie ma słabych rywali.Tu grają sami najlepsi i nawet ci o mniejszym budżecie robia fajne wyniki.Lyon i Lipsk niedawno byli w półfinale LM.

@Encore Jak zwykle coś wmawiasz.....pisałem już nie raz, że CR ma lepszą LM(obecnie, nawet mój top komentarz), ale to nie jest taka przepaść jak sugerujecie.

" To co podałes tzn te rekordy mogą mu zagwarantować drugie miejsce w historii LM." - gdyby nie chodziło o Leo to może byś zmienił zdanie jak to lubisz.

@Bagsik88 Ale tu nie chodzi kompletnie o Leo czy Ronaldo.Po prostu jest dwóch typów i jeden ma ciut większe osiągniecia.Sympatie w takich porównaniach odkładam na bok.Ba nawet preferuje Messiego i stawiam go wyżej ogólnie.

@Encore No i gdzie teraz są? Takie populistyczne gadanie "nie ma słabych drużyn". Koemana i Barcelonę też tak tłumaczysz?

@Encore Wow zrozumiałeś. Super o to chodziło.

@Bagsik88 No Benfice uważam za dobrą drużynę.Nie top ale solidna a teraz w sumie najlepsza z Portugalii.

@BorzyKrzys Dla januszy pewnie tak, ale nie jest panem, nie jest nawet chłopaczkiem.

@Encore No ja też, ale nie zmienia to faktu, że odwaliła się kolejna kompromitacja nawet jak na taką formę.

@Bagsik88 Biorąc pod uwagę jak Barcelona gra w tym sezonie to można było się tego spodziewać tzn sam liczyłem na jakieś skromne 1:0 ale jest jak jest.

@Encore No ja też nie spodziewałem się cudów, ale 3:0 to blamaż według mnie.

@Bagsik88 Pierwsza połowa aż taka zła nie była bo byly sytuacje bramkowe ale Laki Luuk to Laki Luuk

@Woland10 Ronaldo jest Panem Ligi Mistrzów.

@Woland10 Messi strzela tylko z ogórkami, Krysialdo ładuje każdemu.

@BorzyKrzys Prowokacje? Szukaj miejsca gdzie indziej...

@Woland10 co komentarz dałeś chłopie xD czekam aż ktoś zaraz napisze, że Griezmann ma lepszy drybling od Neymara, bo chyba tylko to mogłoby przebić Twój wpis xD PS Ronaldo jest Panem Ligi Mistrzów pogódź się z tym człowieku xD

@Woland10 Ronaldo jest Panem Ligi Mistrzów. I skończyłem dyskutować.

@BorzyKrzys @masq ale was boli, że nie jest żadnym panem... Messi kilka klas lepszy.

@Woland10 hahahhahhahahhahha xD

-najwięcej bramek w jednym sezonie LM
-najwiecej wystepów
-najwięcej asyst
-najwięcej królow strzelców
-najwięcej bramek ogólnie
-najwiecej bramek w fazie pucharowej

Rzeczywiście w ogóle nie jest Panem LM xDDDDDDDDDDDDDDDDDD

@Woland10 Ale fajną dyskusję wywołałeś. Tzn. pięknie podważyłeś ogólnie przyjętą interpretację o bezwzględnej wyższości CR7 nad wszystkimi graczami w LM.
Liczb nie oszukasz, Messi ma lepsze średnie goli i asyst i z tym się nie da dyskutować. A przecież to nie odda wyższości Leo w poziomie ogólnym prezentowanym na murawie i bezdyskusyjnie większym wpływie na grę swojego zespołu z czasów Barcy.

A zerknijmy gole z ostatniej kolejki LM. Cały United haruje na sytuacje dla CR7 i w końcu strzela gola w końcówce. Messi zupełnie zmarginalizowany przez kolegów, pyka w środku pola i przeprowadza akcję, o której CR7 mógłby tylko pomarzyć - jest na takie granie najzwyczajniej za słaby piłkarsko.

CR7 najczęściej, szczególnie od ok28-29 roku życia, świeci światłem odbitym swoich kolegów. Im lepszy ma zespół, im więcej kreują mu sytuacji, tym więcej strzela bramek. Messi gra znacznie niżej i świeci światłem własnym - nawet wobec indolencji kolegów, potrafi robić różnicę. CR7 tego nie ma - na niego trzeba harować.

I na deser w głupich wywodach kolegów nie widzą jednej, oczywistej rzeczy: porównują gole napastnika, na którego statystyki pracuje cały zespół z ofensywnym pomocnikiem, który kreował całą ofensywną grę dla kolegów. Tym samym, zestawiając pozycję, przewaga robi się ogromna.
CR7 cofnięty do rozegrania, zostałby zdeklasowany i wyszłaby jego jednowymiarowość. Statystyki goli by podupadły, a rozegranie by szwankowało.

By sztucznie zrównać CR7 z Messim, trzeba porównywać jego gole jako napastnika z graczem obdarzonym innymi obowiązkami niż wykończenie. Podobnie fałszywe jest zestawianie statystyk Lewego z Messim.
To, że Messi ma staty jakie ma przy jego roli jest wybrykiem natury - są one niedorzeczne i nie do osiągnięcia dla nikogo na jego pozycji na boisku. A gdzie tu jeszcze podania progresywne, preasysty, kreowanie przewag dryblingiem i itd.

Ale ignoranci tego nie zrozumieją.

@Comentateiro Masz rację, ja skupiłem się w tym komentarzu na samych liczbach, pominąłem dla mnie oczywisty aspekt, jakim jest wartość sportowa dla drużyny, bo Messi tam miażdży Ronaldo.
Nie wiem, czy oni tego nie rozumieją, czy udają???

@Comentateiro Dlatego najlepszy jest Bruno bo nikt nie kreuje tyle co portugalski magik

@Encore W samej Premier League Bruno jest m.in. za KDB, Salahem, Arnoldem...

@Woland10 To niezły żart. Bruno w tym sezonie wykreowal najwięcej sytuacji już. Ostatnio miał 10 kluczowych podań w jednym meczu.

@Woland10 przestań pić...

@Encore Ale ja nie biorę tylko tego sezonu pod uwagę, tylko pewien większy okres, tak jak te 18 i 19 sezonów Messiego i CRa. W tym sezonie oczywiście jest lepszy od takiego KDB, głównie przez to, że Belg dopiero wraca po kontuzji.

@jeykey1543 o co ci chodzi?

@Woland10 W tamtym sezonie Bruno też był najlepszy w całej Europie synu. Zmiana warty nastąpiła. https://zapodaj.net/1974afc22dfe7.jpg.html

@Comentateiro kiedys Ronaldinho nie mial nie wiadomo jakich statystyk a i tak caly swiat zachwycal sie nim i nikt nawet nie robil porownan jego bramek z Raulem, Inzaghim czy Schevchenko. Messi wlasnie ma role blizsza Ronaldinho a zestawia sie go czesto bramkami probojac umniejszac mu.

@mekston Problem z Ronaldo jest taki że jego nie da się porównać do żadnego napastnika bo jest przepaść biorąc pod uwagę cała karierę

@Comentateiro na Messiego wcale nie harowali Xavi, Iniesta, Busi, Alba, Alves, Suarez, Neymar czy w obronie Puyol lub Mascherano. Żeby Leo mógł pokazać swój geniusz w ataku i dreptać sobie po boisku koledzy albo musieli biegać więcej albo też genialnie podawać i nie tracić piłki. Tak się akurat składa, że Messi w decydujących meczach Barcy w LM, czyli tych które decydowały, że Barca odpadała z pucharu strzelał bardzo mało goli, nie pamiętam czy 1 czy dwa. W tych ostatnich latach głównie za sprawą goli Ronaldo Real zdobył 3 razy LM, a po odejściu Portugalczyka już ci wirtuozi madryccy nie błyszczeli, rzekłbym nawet grali piach. Messi poza tym nie jest ku*wa jakimś pomocnikiem tylko graczem ofensywnym, napastnikiem ciężkim do scharakteryzowania, ale napastnikiem.

@Woland10 pieprzysz głupoty jak fanboj Messiego mający klapki na oczach i zakłamujesz rzeczywistość...

@mekston nie miał nie wiadomo jakich statystyk na dzisiejsze czasy. Na tamte były one dobre. Wszyscy nostalgicznie go wspominają, a najwyższy poziom prezentował relatywnie krótko i różne braki nadrabiał efekciarską grą.

@Woland10 "Tylko trofea się wygrywa drużyną, a co ma zrobić Messi, grając wśród słabszych piłkarzy, a jednocześnie, gdy Ronaldo ma samograja??" w ogóle dziwne jest to, że ten samograj w lidze gorzej sobie radził od tych niby słabszych piłkarzy. Na LM się słabsi zrobili czy jak?

@Woland10 "Wy ich będzie rozliczać potem, ja ich rozliczam już teraz."
To jak taki Haaland strzelił dwie bramki w debiucie i miał bramkę co 45' i ratio gol na mecz 2.0, to był lepszy od tych dwóch? Powiesz, że trzeba dłużej poczekać, ale ja może ich akurat wtedy chciałem porównać...

@Encore Tak, ale mówię o dłuższym okresie, a nie o tylko dwóch sezonach.
Poza tym nie oceniam samych wykreowanych szans, ale też np. dryblingi, sprinty...

@Woland10 Na dzień dzisiejszy to Brunek rozdaje karty.

@Przystankers No to sobie porównuj, ja ci nie zabraniam przecież.

@Encore Gość karniaczka ostatnio nie trafił, także nie kłam.

@jeykey1543 To są właśnie te analizy, które nie wnoszą treści. A zdanie:
"Tak się akurat składa, że Messi w decydujących meczach Barcy w LM, czyli tych które decydowały, że Barca odpadała z pucharu strzelał bardzo mało goli, nie
pamiętam czy 1 czy dwa" to dla mnie od lat rodzynek bezmyślnych stwierdzeń.
Nawet pewnie nie jesteś w stanie przybliżyć się do domysłu, dlaczego.

@Woland10 No a i tak ma największy procent wśród wszystkich piłkarzy a dokładnie 91% 42/46

@Encore
Są to statystki nie uwzgledniające zeszłego sezonu 2020/2021 oraz dwóch kolejek tego sezonu, więc komu się chce może to zaktualizować.

⚽ Najwięcej strzelonych bramek z rzutów wolnych w historii Ligi Mistrzów:
✦ C. Ronaldo ---> 12 goli
✦ Alessandro Del Piero ---> 11 goli
✦ Juninho Pernambucano ---> 10 goli
✦ Rivaldo ---> 8 goli
✦ R. Carlos ---> 7 goli
✦ Lionel Messi ---> 5 goli

⚽ Najwięcej strzelonych bramek z rzutów karnych w historii Ligi Mistrzów:
✦ C. Ronaldo ---> 16 goli
✦ Lionel Messi ---> 12 goli
✦ Ruud van Nistelrooy ---> 11 goli
✦ Sergio Agüero ---> 10 goli
✦ Robert Lewandowski ---> 10 goli
✦ Luis Figo ---> 10 goli

⚽ Najlepsi asystenci w historii Ligi Mistrzów:
✦ C. Ronaldo ---> 40 asyst
✦ Lionel Messi ---> 35 asyst
✦ Ryan Giggs ---> 31 asyst
✦ Xavi Hernandez ---> 30 asyst
✦ Andres Iniesta ---> 29 asyst

⚽ Najlepsi asystenci w pojedynczej edycji Ligi Mistrzów:
✦ James Milner ---> 9 asyst (2018/19)
✦ Wayne Rooney ---> 8 asyst (2013/14)
✦ Neymar ---> 8 asyst (2016/17)
✦ Roberto Firmino ---> 7 asyst (2017/18)
✦ Ryan Giggs ---> 7 asyst (2006/07)
✦ Zlatan Ibrahimović ---> 7 asyst (2012/13)
✦ Xavi Hernández ---> 7 asyst (2008/09)

⚽ Najwięcej strzelonych bramek w fazie grupowej Ligi Mistrzów w pojedynczej edycji:
✦ C. Ronaldo ---> 11 goli (2015/16)
✦ Lionel Messi ---> 10 goli (2016/17)
✦ C. Ronaldo ---> 9 goli (2013/14)
✦ Luiz Adriano ---> 9 goli (2014/15)

⚽ Najwięcej strzelonych bramek w pojedynczej edycji Ligi Mistrzów:
✦ C. Ronaldo ---> 17 goli (2013/14)
✦ C. Ronaldo ---> 16 goli (2015/16)
✦ C. Ronaldo ---> 15 goli (2017/18)
✦ Lionel Messi ---> 14 goli (2011/12)

⚽ Najwięcej strzelonych bramek w fazie grupowej w historii Ligi Mistrzów:
✦ Lionel Messi ---> 68 goli
✦ C. Ronaldo ---> 63 gole
✦ Karim Benzema ---> 47 goli
✦ Robert Lewandowski ---> 44 gole
✦ Ruud van Nistelrooy ---> 39 goli

⚽ Najwięcej strzelonych bramek w 1/8 w historii Ligi Mistrzów:
✦ Lionel Messi ---> 26 goli
✦ C. Ronaldo ---> 23 gole
✦ Thomas Müller ---> 12 goli
✦ Robert Lewandowski ---> 10 goli
✦ Karim Benzema ---> 9 goli

⚽ Najwięcej strzelonych bramek w ćwierćfinałach w historii LM/PE:
✦ C. Ronaldo ---> 25 goli
✦ Alfredo Di Stéfano ---> 14 goli
✦ Lionel Messi ---> 12 goli
✦ Raúl González ---> 10 goli
✦ Paco Gento ---> 9 goli
✦ Filippo Inzaghi ---> 9 goli
✦ Andrij Szewczenko ---> 9 goli

⚽ Najwięcej strzelonych bramek w półfinałach w historii LM/PE:
✦ C. Ronaldo ---> 13 goli
✦ Alfredo Di Stéfano ---> 11 goli
✦ Ferenc Puskás ---> 7 goli
✦ Lionel Messi ---> 6 goli
✦ Robert Lewandowski ---> 6 goli
✦ Eusébio ---> 5 goli
✦ Alessandro Del Piero ---> 5 goli
✦ Jari Litmanen ---> 5 gole

⚽ Najwięcej strzelonych bramek w finałach w historii LM/PE:
✦ Alfredo Di Stéfano ---> 7 goli
✦ Ferenc Puskás ---> 7 goli
✦ C. Ronaldo ---> 4 gole
✦ Eusébio ---> 3 gole
✦ Sandro Mazzola ---> 3 gole
✦ Gerd Müller ---> 3 gole
✦ Héctor Rial ---> 3 gole
✦ Gareth Bale ---> 3 gole
✦ Samuel Eto'o, Filippo Inzaghi, Daniele Massaro, Lionel Messi, Sergio Ramos, Raúl González, Mario Mandžukić, Hernán Crespo, Diego Milito, Karl-Heinz Riedle ---> 2 gole

⚽ Najwięcej strzelonych hat-tricków w historii Ligi Mistrzów:
✦ Lionel Messi ---> 8
✦ C. Ronaldo ---> 8
✦ Filippo Inzaghi ---> 3
✦ Mario Gomez ---> 3
✦ Luiz Adriano ---> 3
✦ Robert Lewandowski ---> 3

⚽ Najwięcej strzelonych hat-tricków w pojedynczej edycji:
✦ C. Ronaldo ---> 3 (2015/16)
✦ C. Ronaldo ---> 2 (2016/17)
✦ Lionel Messi ---> 2 (2011/12, oraz 2016/17)
✦ Luiz Adriano ---> 2 (2014/15)
✦ Mario Gomez ---> 2 (2011/12)

⚽ Najszybciej strzelony hat-trick w historii Ligi Mistrzów:
✦ Bafétimbi Gomis (Olympique Lyon) ---> 8 min (Przeciwnik: Dinamo Zagrzeb 2011r)
✦ Mike Newell (Blackburn Rovers) ---> 9 min (Przeciwnik: Rosenborg BK 1995r)
✦ Raheem Sterling (Manchester City) ---> 11 min (Przeciwnik: Atalanta 2019r)
✦ Cristiano Ronaldo (Real Madryt) ---> 11 min (Przeciwnik: Malmö FF 2015r)
✦ Robert Lewandowski (Bayern) ---> 12 min (Przeciwnik: Crvena Zvezda 2019r)
✦ Luiz Adriano (Szachtar Donieck) ---> 12 min (Przeciwnik: BATE Borysów 2014r)

⚽ Najmłodszy, i najstarszy strzelec hat-tricka w historii Ligi Mistrzów:
✦ Raúl González (Real Madryt) ---> 18 lat i 114 dni (Przeciwnik: Ferencvárosi TC 1995r)
✦ C. Ronaldo (Juventus) ---> 34 lata i 35 dni (Przeciwnik: Atletico Madryt 2019r)

⚽ Piłkarze, którzy najwięcej razy zostawali królami strzelców w historii LM/PE:
✦ C. Ronaldo ---> 7 razy
✦ Lionel Messi ---> 6 razy
✦ Gerd Müller ---> 4 razy
✦ Andrij Szewczenko ---> 3 razy
✦ Ruud van Nistelrooy ---> 3 razy
✦ Jean-Pierre Papin ---> 3 razy
✦ Eusébio ---> 3 razy

Więc Ronaldo ma najwięcej: bramek w jednym sezonie LM, występów, asyst, królów strzelców, bramek ogólnie, bramek w fazie pucharowej, bramek na własnym stadionie, bramek na wyjeździe, bramek w finałach, półfinałach, ćwierćfinałach, bramek z rzutów wolnych, bramek z rzutów karnych, bramek strzelonych głową, hat-tricków. No i więcej bramek strzelonych w fazie pucharowej niż grupowej.

Oczywiście do uzupełnienia zeszły sezon (2020/2021) oraz dwie kolejki obecnego, ale to się wiele nie zmieni.

@mekston Dla mnie ocenianie zawodników bez odniesienia całokształtu wkładu w grę zespołu to zabawa dla gówniarzy. Jak ktoś chce oceniać jakość zawodnika na liczydle z golami, a nie obserwując faktyczne wydarzenia boiskowe, kontekst itd., to mnie taka dyskusja nie interesuje.
Np. po ostatnim meczu United wrzeszczą nagłówki: Cristiano to i owo.
A przecież był pierwszy gol dla United, który dał im życie, oraz gracz meczu - de Gea, który był o 3 długości przed Cristiano jeśli chodzi o wkład w wygraną.
Ale wiadomo, PR decyduje.

@jeykey1543 na tamte miał dobre, ale wciąż nie równał się bramkami do top 9 na świecie. Ile razy był królem strzelców La Liga? Nikt nie robił nawet takich porównań

@Comentateiro De Gea obecnie jest top 3 bramkarzem ale nikt o tym nie mówi. Wybornie gra w tym sezonie.

@Encore to jeszcze większy problem jest z Messim, bo jego to w ogóle nie wiadomo do kogo porównywać

@Encore Tak, razem z moim świetnym kolegą, który kibicuje United, parę lat temu lamentowaliśmy potężnie nad zapaścią de Gei. Była nawet mowa o tym czy nie powinno się z niego zrezygnować w United. Wydawał się być skończony.

W tym sezonie wydaje się być w wielkiej formie i ciągnie United za uszy. Ratuje punkty, wybrania 100-tki, utrzymuje w grze o 3 punkty w każdym meczu.

@Encore Ty chyba jesteś kibicem United, bo tak przeceniasz Ronaldo, Bruno, czy teraz DDG. Nie, De Gea nie jest w top 3, wg mnie Henderson go niedługo wygryzie ze składu i na tym się skończy.

@Woland10 Jeśli ktoś ogląda futbol to widzi że ddg się odrodzil na nowo i nawet @Comentateiro to napisał

@Comentateiro Zgadzam się. Miał kryzys i to duży ale tyle co pkt wyjął w tym sezonie to głowa mała.

@mekston Dlatego nie porównywałbym ich do nikogo

@mekston Messi to hegemon całej atakowanej połowy. Lewandowski dla kontrastu, mimo niewątpliwie gigantycznego rozwoju, jest egzekutorem z rozszerzoną paletą zagrań. Ale gdzie mu do kreowania Leo, do rządzenia zespołem (w reprezentacji tak, w Bayernie nie) do pociągania za sznurki. Nie mówiąc o tym, że akcje w stylu tej Leo z City to u Lewego zdarzają się wyjątkowo ( i znowu w reprze taka była z Albanią chyba).
U Leo wraz ze zmniejszeniem się w karierze liczby goli, zwiększał się jego ogólny wpływ na zespół. Leo się rozwijał, a tymczasem np. CR7 się zwijał jako wszechstronny piłkarz, choć formalnie patrząc na liczby ktoś mógłby się błędnie nie zgodzić. Ale to właśnie CR7 z United i pierwszych sezonów w Realu był tym graczem zdolnym załatwiać sprawy w pojedynkę

@Encore No może i się odrodził, ale nie jest wg mnie w TOP 3 teraz.

@Woland10 Zdecydowanie najlepszy w Premier League obecnie.

@Encore ale pod wzgledem tego co robi Ronaldo na boisku od lat to mozna go porownywac z innymi napastnikami od ktory u wypada sporo lepiej ale jednak na boisku robia podobne rzeczy

@mekston No Ronaldo już jest "dziadkiem" to wiadomo że są lepsi pod tym względem

@Encore dziadek ale nawet teraz malo ktora “9” lepsza.

@mekston Mi tu chodziło bardziej który napastnik pod względem osiągnięć, rekordów, statystyk, nagród itd ma podjazd do Ronaldo. Tak przeglądalem i ciężko tak naprawdę kogoś znaleźć. Każdy ma jakieś braki.

@Woland10 Stary, to jest DOKŁADNIE ten sam argument, którego przeciwnicy Messiego używali podczas wielkich triumfów Barcelony. "Co ma zrobić Ronaldo, jak ma obok siebie placków, a Messi ma Barcę, w której grają pod niego." Już wtedy uważałem ten argument za infantylny i nie inaczej jest teraz.

Poza tym CR7 różni od Messiego fakt, że to ratio goli na mecz wypracował w dużo trudniejszej fazie LM i często w decydujących momentach. Potrafił wykorzystywać kluczowe karne (co Messi często psuł w LM), potrafił ciągnąć zespół (czego Messiemu wielokrotnie się nie udawało i znikał), a przewrotka, której w naprawdę żałosny sposób umniejszasz, to jeden z najpiękniejszych goli wszechczasów, po których fani rywala oklaskiwali Cristiano. Idąc tą logiką, rozumiem, że gol Messiego z Betisem np., lobem, to też fart? Czy to już umiejętności, bo to Leo?

I nie mówmy, że Messi i Ronaldo to "inna galaktyka", bo galaktyka to może różnić Leo i Kapustkę. Messi i Ronaldo są wybitnymi graczami w historii, wynieśli ten sport na poziom nieosiągalny dla nikogo innego pewnie przez długie lata i swoimi nazwiskami oznaczyli całą erę futbolu.

I żeby nie było - ja osobiście uważam, że Messi > CR7, bez dwóch zdań. Ale w LM CR nie ma sobie równych. Tak jak RM nie ma sobie równych.

@jeykey1543 "Żeby Leo mógł pokazać swój geniusz w ataku i dreptać sobie po boisku koledzy albo musieli biegać więcej albo też genialnie podawać i nie tracić piłki. Tak się akurat składa, że Messi w decydujących meczach Barcy w LM, czyli tych które decydowały, że Barca odpadała z pucharu strzelał bardzo mało goli, nie pamiętam czy 1 czy dwa. " - widać kto tu zakłamuje rzeczywistość. @Rewolucja123 przedstawiał statystyki pressingu. Messi mniej biega bo takie ma zalecenia...może sprawdź jego początki.

A to o decydujących meczach w ogóle głupota - Liverpool(2 bramki i bardzo dobry mecz, w rewanżu też był najlepszy od nas, dał 100 Albie i Cou), Napoli (bramka), United(2 bramki), PSG( bramka), Chelsea(2 bramki). I to wszystko 1/8, 1/4, 1/2 LM ostatnie 3 lata u nas.

@Woland10
''Raz mu się przewrotka fartownie udała'' - Gość łapie piłkę do której Messi nawet by nie wyskoczył na wysokości 2.40. Fart roku to GOLAZO :D

@AmigoBlancos Oho, ale pojazd(:D)....a Messi strzelający główką z United na jakiej był wysokości?

@Bagsik88 Z PSG 3 bramki. Jedna w 16/17 i 2 w 20/21

Nie zmienia to faktu że każdy z tej dwójki miał słabsze momenty. Na konto Ronaldo idzie odpadnięcie z Porto, to on zawalił kluczowego gola gdzie zachował sie kryminalnie w murze. Miało być LM w Juve i wprawdzie strzelał najwięcej ale 3 sezony i nie pykło. Ale to nie działa jak nie masz ekipy zbilansowanej. Krystian w Realu miał, Leo miał wcześniej. 17/18 z Live i Baya Ronaldo nie było a strzelali Benzema i Bale czyli gracze którzy przez cały sezon byli wywalani z klubu za swoje partactwo. A przychodzą kluczowe spotkania i pakują gole, kurtyna.........

@sebo939 Tak, ja to wiem, ale 16/17 to już 4/5 lat temu, Tym ostatnim razem mogłem napisać, że zdobył po bramce.

Dokładnie tak jak piszesz. Tak samo @masq podnieca się początkiem CR w United, a umniejsza Leo bo twierdzi, że PSG ma najlepszy skład....a United jakoś bardzo nie odstaje od PSG.

@Bagsik88 PSG ma atak dobry ale pomoc poza Verattim bardzo słabą gdzie większość to typowe wyrobniki. Jak Marco im wypadnie to leżą i kwiczą. Jakbym widział schyłek Barcy Lucho. Tak sie grać nie da, nie mają zbalansowanej drużyny, City przewaliło na własne życzenie. Tam musi przyjść gość w stylu łysego, takiego motywatora przed którym mają respekt.

@Bagsik88 I jeszcze jedna kwestia co do mentalu. Oboje to pokazują inaczej. Krystian lubi być w centrum uwagi, on sie tym karmi, tym żyje, robi te swoje miny, macha łapami. Jak gwiżdżą na niego a on potem strzela to od razu leci pokazać i zrobić przedstawienie pt: " I co tera lamusy, dupa cicho tam". A Leo tak nie robi, on jakby to trzymał w sobie. Ale jak już okaże emocje to na pełnej pompie, czuć że schodzi z niego to napięcie. Widać to było szczególnie po golu w LM.

@Woland10 w zasadzie wystarczy punkt 1 i 3. Reszta z tego sama wynika. Ps myślałem że Messi częściej asystował..

@Woland10 ja trochę nie rozumiem po co się o to spierać.
Uważasz że Ronaldo jest lepszy ? OK są jakieś argumenty,
Uważasz że Mess ? OK są jakieś argumenty.
Cieszmy się póki jeszcze możemy popatrzeć na taką rywalizację, na dwóch kolesi którzy praktycznie przejęli piłkę nożną i urządzili sobie z niej prywatne zawody o złote kalesony.
A na podsumowania czas jeszcze będzie ;)

@sebo939 Z pierwszym i drugim komentarzem zgadzam się.

To nawet widać po samej grze PSG jak gra Varratti, a jak nie gra.....chociaż Hamkimi robi na mnie ogromne wrażenie i chciałbym go u nas, ale na LO wolałbym Tellesa niż Mendesa czy Kurzawę.

@Bagsik88 Hakimi to chyba największa głupota Pereza

@sebo939 Veratti potrzebny ale Hakimi,Mendes,Donnaruma,Gueye z City zagrali bardzo dobrze(Imo).Jedynym problemem był Kimpembe i wyjście po odbiorze piłki.

@PJ777 nie no gościu, jak możesz pisać, że w lidze mistrzów Ronaldo nie ma sobie równych, jak wyjaśniłem to jasno wcześniej...

@Azrik słuchaj, to że masz za kimś jakieś argumenty to nie znaczy, że Ronaldo jest lepszy... Ważna jest siła tych argumentów.

@sebo939 dokładnie, Hakimi klasa światowa, a oni go sprzedali.

@masq w takim razie Messi jest Panem piłki noznej

@Woland10 Oczywiście, że nie ma co potwierdzają statystyki, które wrzuciłem, no i do tego oczywiście łączna ilość bramek i ilość triumfów w LM. Co do ratio, to Ci odpisał jasno "Poza tym CR7 różni od Messiego fakt, że to ratio goli na mecz wypracował w dużo trudniejszej fazie LM"

@MeMyselfAndI ale co to za głupoty, skąd wiesz, że faza pucharowa to trudniejsza faza?? Właśnie grupowa jest trudniejsza, bo musisz jeździć tysiące kilometrów na mecz z drużynami które się murują.

@Encore to tak, Ronaldo ma niewiarygodną liczbę rekordów i tutaj praktycznie nikt się nie umywa z grających

@Woland10 myślę że jeśli ktokolwiek tako nim mowi to ze względu na jego rekordy w LM, nie istotne jest ratio czy jego wpływ na grę bo gra Messiego robiła większe wrażenie ale to rekordy będą zapamiętane i tyle.
Co do farta z przewrotka albo Messiego grającego wsrod słabych piłkarzy się nie wypowiem bo to albo troll albo jesteś za młody.
Pozdrawiam

@Woland10 Na pewno trudniej zdobywać bramki, w grupach drużyny grają bardziej otwarcie

@Lupercal jak grochem o ścianę...

@Woland10 nie zamierzam tego robić, pokazałem ci natomiast jak bezsensowne jest porównywanie dwóch piłkarzy, będących w nieco innych momentach karier, przed ich zakończeniem

@MeMyselfAndI "Poza tym CR7 różni od Messiego fakt, że to ratio goli na mecz wypracował w dużo trudniejszej fazie LM" - jakoś rywali w 1/4 też zrobiła swoje. A tam głównie zrobił przewagę. Np. Apoel, Galatasaray, Wolfsburg itp.

@Woland10 trzy słowa - nie przykładaj uwagi do mało istotnych pierdół

@Azrik 3 slowa: naucz się liczyć.

@Woland10 podejrzewałem że nie zrozumiesz ;)

@Woland10 no tak bo przecież Messi nie był częścią drużyny która przegrywała z Liverpoolem i Romą bo był na boisku tylko na papierze

@Mateonvious A Ronaldo nie był częścią drużyn, która przegrywała z Porto czy Ajaxem, był tylko na papierze

@Comentateiro W ogóle spłycanie meczy do tych najbardziej widocznych cyferek to obraza inteligencji dla porządnego fana piłki. Przecież mnóstwo meczy było takich, w których Ronaldo coś strzelił (choćby finał z Atletico w 2014 w dogrywce), ale cały mecz miał beznadziejny, błyszczeli inni, a on się złapał na niezbyt ważnego gola, w sumie, ale cyferki są.
Messi miał mecze, w których nie miał nic w statystycznym dorobku, a portale statystyczne, które przecież na podstawie prostackich algorytmów liczą oceny, właśnie na podstawie cyfr, dawały mu 10.10.
Niedawno czytałem też fajny tekst. Whoscored liczący na statystykach opty, chyba redaktorzy ujawnili, że z sum punktów, de facto skala jest szersza niż 1-10, i że zbliża się do trochę ponad 11 na podstawie punktów policzonych dla najlepszego występu i proporcji. Wiewsz jak nazwali listę tych występów, w których gracze zasłużyli na oceny między 10 a tym właśnie trochę ponad 11? "Listą Messiego". Jeśli to nie jest wystarczającą rekomendacją, to nie wiem co nią jest.

Nie znam gracza, który w ligach potrafił zdominować 9/12 kategorii statystycznych 5 najlepszych lig europy,. W LM nie odbiegał średnio od swoich ocen ligowych. To, jak zawodziła Barca i jaką jest drużyną bez Messiego, raczej widzimy, więc personalizowanie tej ułomności drużynowej, zdjęciem Messiego, jest równie słabe, co twierdzenie, że wszystko co Ronaldo osiąga, to osiąga sam. To drużyna zaprowadziła go do tylu meczy w LM, gdzie ma okazje swoim kunsztem się wykazać, ale choć jest skuteczny i godny podziwu, graczem jest i tak słabszym, mniej kompletnym, także w LM.

@AmigoBlancos "Gość łapie piłkę do której Messi nawet by nie wyskoczył na wysokości 2.40"
Nie, no to akurat żaden argument, bo Messi strzelił pewnie z 50 goli, których Ronaldo strzelić nie miałby szans, choć jest takim atletą.

@sebo939 City to potrzeba napastnika, który strzela na pustaka z 3 metrów chociaż, bo tak to odpadają 3 rok z rzędu z LM przez takiego brak.

@MeMyselfAndI ""Poza tym CR7 różni od Messiego fakt, że to ratio goli na mecz wypracował w dużo trudniejszej fazie LM"
ale wiesz, ze by to sprawdzić, trzeba by przeanalizować mecz po meczu, spojrzeć na współczynnik UEFA rywala, dokładnie najaktualniejszy z dnia rozgrywania meczu, a i to jest metoda przybliżona, a nie z góry założyć wyższa runda=lepszy rywal.
Rozgrywki pucharowe to spora kwestia szczęścia i tu mnóstwo niespodzianek się zdarza, więc to przestrzeń 6 meczy z fazy grupowej jest nawet bardziej miarodajna, a jak bardzo niesprawiedliwa wszyscy wiedzą. Później jest tylko bardziej losowo. Dobry dzień średniaka i eliminują w 1/8 potentata, a w 1/4 trafiają na Real. I ktoś se nabije 4 gole.
Po drugie, siła Messiego jest to, że on zyskiwał na znaczeniu w późniejszych fazach LM jako kreator gry - wypracowywane sytuacje reszcie drużyny, asysty również. Nigdy arsenał jego środków nie był ograniczony do wrzutek i goli. To jest to o czym pisze tu kilka osób. Ulegacie PRowi a nie oglądacie meczy.

@AxelF Dzięki za tę niszową i fascynującą informację o "liście Messiego". Mnie zawsze fascynowało, że przez 9 lat pobytu Ronaldo w La Liga, Portugalczyk nigdy nie wyprzedził Leo w generalce na whoscored. 9 sezonów absolutnych rządów, bezdyskusyjnego liderowania w lidze Messiego. 38 meczów przeciwko tym samym rywalom, najlepszy miernik jakości obu graczy. O tytułach najlepszego gracza meczu nie wspominając, bo tu znowu deklasacja.
PS. Ty wspomniałeś o golu CR7 bez znaczenia w finale LM (on był chyba na 4:1, gdy było już dawno po zawodach, a główne roli odegrali inni gracze).
To ja wspomnę 2 gole CR7 ze spalonych przeciw Bayernowi, które zabrały Leo tytuł króla strzelców tamtej edycji. I dlatego Leo nie ma najwięcej tytułów najlepszego strzelca LM. Tzn. ma wg uczciwych kryteriów, a wg oficjalnych, dopuszczających oszustwa, nie ma.
I takich smaczków byłoby tu więcej, a mecze gdy jest się najlepszym na murawie bez gola czy asysty to dla mnie prawdziwa kwintesencja bycia geniuszem. To mieli naprawdę nieliczni

@Comentateiro Prawda. A na twitterze znalazłem jeszcze raport FBREF, który "wycenia" statystyki w wielu szczegółowych kategoriach i porządkuje graczy, dając im 99 punktów w danej kategorii - najlepszemu i odpowiednio skalując w dół.

@Bagsik88 nawet nie zrozumiałeś do czego się odniosłem. Dzięki za komentarz

@Comentateiro ty masz swoje analizy, a grono ekspertów swoje. Niestety dla ciebie większość osób znających się na piłce nie zakłamuje rzeczywistości tak jak ty.

@jeykey1543 Mówisz frazesami, w Twoim wpisie nie ma treści, jak we wpisach życzeniowych wielu kolegów. Nikt nie sięga po dogłębne analizy, a podlicza gole i sprawa załatwiona. Opinie tych pseudoekspertów, z Tobą włącznie nic nie wnoszą.

@jeykey1543 ale ty to robisz.

@Mateonvious Ty również mojego, dzięki za komentarz.

@Comentateiro w piłce nożnej liczą się gole i puchary. Nikogo nie interesuje, że Messi przedrybluje 10 zawodników, ale finalnie nic z tego nie wyniknie.

W ogóle powołujesz się w jednym z komentarzy na whoscored co jest komedią samą w sobie. Nie rób tego nigdy więcej, taka dygresja.

Tytuł MR CL jest to umowne określenie, a ty zachowujesz się jakby ktoś krzywdził twoją matkę. Na pierwszy rzut oka widać, że Ronaldo dobrze czuje się w tym rozgrywkach, zdobywa tam dużo goli i miał ogromny wpływ na zdobywane przez Real tytuły. Messiemu szło minimalnie gorzej. Po fazie grupowej widać też było, że ciężej mu idzie strzelanie goli. Dupa cię strasznie boli, że powiedzmy sumarycznie Messi to 10/10, CR 9/10, a w LM Ronaldo 10/10, a Messi 9,5/10 n ale nic na to nie poradzę. Mogę polecić jedynie maść.