@pax A za co byli odpowiedzialni? Chyba jedynie za porazke.

Umiesz ladnie ubierac slowa, ale czasami mam wrazenie, ze musisz na sile zaprezentowac z gola inny punkt widzenia od reszty.
Tak dla zasady.
Zwlaszcza, ze Ci trzej zawodnicy jak zwykle byli glownymi twarzami kompromitacji ( nie mowie, ze jedynymi )

@pax myślę, że byli kluczowymi zawodnikami drużyny i pokazali młodym jak powinno się grać w piłkę na najwyższym poziomie.

@pax Mowa o wypalonych psychicznie zawodnikach, którzy już naprawde powinni mieć tu ograniczone role a nie być titularem, ci goście brali udział we wszystkich klęskach od 2017 roku w tym klubie i dalej jest to samo to jak kibice mają nie być na nich wkurzeni? Ile mamy jeszcze oglądać brak chęci, płacze ich, truchtanie i stojanova? Do 2040?

@Rust_Cohle
Jakoś nie bawi mnie efekt stadny, jak ktoś bezwiednie lubi podążać za tłumem jego sprawa.

A teraz napisz jaki przedstawiłem inny punkt widzenia? Bo mam "wrazenie, ze musisz na sile zaprezentowac z gola inny punkt widzenia [...]Tak dla zasady".
Wychwaliłem kogoś kto zagrał słabo? Napisałem jedynie, że nie tylko ta wymieniona trójka zagrała słabo, ale widzę, że handicup działa więc ... cicho sza :)

@pax nie nazwalbym tego Handicapem, a straceniem cierpliwosci do tych trzech zawodnikow.

@Coutinho007
Czyli chciałbyś wymienić Ter Stegena, Pique, Roberto, Albę, Busquetsa, de Jonga ? To są osoby naznaczone porażkami przez ostatnie lata.

@pax, Roberto na wahadle nie dał zupełnie nic, głupio tracił piłki przy rozegraniu i jeśli cokolwiek dał to tylko dla Bayernu, a nie dla Barcelony. Dał sytuacje bramkowe dla Bawarczyków i liczysz, że ktokolwiek będzie go chwalił? Ten człowiek nie nadaje się do gry w Barcelonie na pozycji prawego obrońcy, tudzież prawego wahadłowego, a na pomocy jego rola również powinna być ograniczona.

Ta drużyna potrzebuje zmian i jeśli mam być szczery to nawet jeśli wprowadzanie młodych będzie sprawiało, że więcej meczów Barcelony z poważnymi rywalami to będą porażki to dla mnie to będzie lepsze do oglądania niż patrzenie kolejny sezon na zawodników, którzy zwyczajnie słabo sobie radzą już w obecnym wieku. Z trójki Roberto, Alba, Busquets tylko ten ostatni potrafi jeszcze wrócić w meczu do starej dyspozycji, pozostali powinni mieć ograniczony udział w meczach Barcelony. Cas na Balde i Desta, oby tylko byli zdrowi i dostawali szansę od Koemana

@Rust_Cohle
Ale gdzie ten inny punkt widzenia ?

@pax Matsa i De Jonga? Nie... Ale Busiego, Albe, Roberto i Pique już tak.

@FCB_dimiC
A kto tu mówi o chwaleniu, przeczytaj mój wpis i zastanów się o czym ja napisałem.

@Coutinho007
Czyli nie chodzi o naznaczenie porażkami? Czy de Jong nie był równie z pozostałymi twarzą kompromitacji z Bayernem 2:8, z PSG 1:4, Juve 0:3, Bayernem 0:3, meczów z Realem czy Atletico?
Czy chodzi tylko o wiek?

@pax oj wierzę, ze wiesz co mialem na mysli. Na sile stawiasz sie w opozycji do tlumu.
I nie myl tego z tym, ze trzeba sie ze zgadzac z wiekszoscia bo tak nie jest.

@Rust_Cohle
Dalej mi nie odpowiedziałeś.

@pax Zobacz kto jest wypalony u nas w drużynie psychicznie i sam sobie odpowiedz na to pytanie co miałem na myśli ale ok ja już nic nie piszę dalej się dziw dlaczego krytykuje się tu Amigosów a nie reszte i wierz do 2040 że to dalej są super zawodnicy, którzy muszą grać mimo, że ich psychika ociera się już o depresje.

@pax Chciałbym wymienić, Albe, Roberto, Pique, Busiego, Lengleta i Umtitiego.

@Coutinho007
Kto zagrał dobrze w tym spotkaniu ?

@pax No np Araujo zagrał dobrze.

@Lionel_Messi10 Ci piłkarze to już powinna być przeszłość, oni już powinni jedynie być dla młodych jakimś odniesieniem, są to zawodnicy już wypaleni psychicznie i nasyceni trofeami, krorzy też mają już swoj wiek. Daliśmy dopy z wymianą pokoleniową 2 lata temu i dzisiaj zbieramy owoce tego ścieku a najbardziej to Bartomeu pogrążył nas w tym maraźmie i przeciętności... Dla mnie taki Busi to już powinien schodzić ze sceny, to samo Alba o Roberto nienwspomne, jedynie Pique jeszcze jakoś walczy.

@Coutinho007 Dokładnie.

@Coutinho007
Czyli Pedri, de Jong, Garcia, Depay słabiutko?

@pax Trochę dziwnie stopniujesz, najpierw pytasz kto zagrał dobrze, kolega wyżej wymienia kto wg niego zagrał dobrze w tym spotkaniu, po czym resztę podsuwasz pod tych co zagrali "słabiutko", czyli, ze pomiędzy zagraniem dobrego a "słabiutkiego" meczu już nic nie ma?

@pax Ludzie bardziej obwiniają rudą grzywkę za to, że wypuścił Jonga w takim meczu od 1 minuty. Tak czy siak jest on bardzo wolny i nawet o piłki nie walczył. Negatywne komentarze pod jego adresem są jak najbardziej uzasadnione. :) Idąc twoją logiką, np. gdybyś ściągnął piłkarza z Ekstraklasy do Barcelony i zagrałby pierwszy mecz, to mówiłbyś, że to tylko i wyłącznie efekt debiutu? Przecież Ci co oglądają trochę La Ligę, są w stanie stwierdzić, że był on rezerwowym zespołu Sevilla i no bramek za dużo to on tam nie nastrzelał. Jednym słowem jest to kalafior, który nawet w naszej polskiej lidze by miał ciężko o podstawę...

@Catalanian1991
To napisz kto zagrał słabo a kto dobrze? To było pytanie a nie stwierdzenie.

@pax Najpierw piszesz, że tutaj pojazdy dostają Amigosi czyli kapitanowie z resztą słusznie a poźniej, że nie dostają Pedri, De Jong, Depay itd ja ci wyjaśnić moge dlaczego, otóż dlatego, że widzimy non stop tą samą siadającą psychike w ich wykonaniu i niechęć od kilku lat na boisku o taktyce "Laga na Luuka De Jonga" nie wspomne bo to jest taktyka rodem z Levante co gramy obecnie, tylko, że taki Morales jest półkę wyżej niż Luuk a sam Depay też nie zrobi nic czy Frenkie i Pedri, ktorzy jednak mało co uczestniczą w grze bo wiecej ciepiemy lag na afere niż gramy środkiem.

@Coutinho007
Czyli nie liczą się umiejętności, zaangażowanie i postawa boiskowa a jedynie to że jednych widzimy dłużej w koszulce Barcelony niż innych?

@pax Szanuje za krytykę naszego Frankiego. Gość ma na tym forum immunitet, a gra na poziomie Jorginho.

@pax ależ ja sam też nie zdobyłem się na ocenianie kto zagrał dobrze, a kto "słabiutko", ot, po prostu naszła mnie myśl po Twoim komentarzu, a raczej odpowiedzi na komentarz użytkownika wyżej, że w pewnym momencie zapędziłeś się w swoich osądach. Kolega wyżej odpowiedział Ci i wskazał kto wg niego zagrał dobrze, a ty od razu zasugerowałeś w pytaniu, czy to oznacza, że pozostali wcześniej nie skrytykowani zawodnicy zagrali "słabiutko". Trochę to zalatuje manipulacją, która jest zwyczajnie tu niepotrzebna. Wydaje mi się naturalnym, że gdy ktoś wskazuje iż w meczu zawodnik X zagrał dobrze, to nie jest jednoznaczne, że wszyscy inni zagrali "słabiutko". Inni mogli zagrać przyzwoicie, przeciętnie, stosunkowo dobrze, nie najgorzej, itd.

@MarioVeB! Masz rację. Dalej róbmy to samo i oczekujmy innych efektów z resztą czego ja się po was mogę innego spodziewać... Co do Xaviego i Andresa jak czuli, że już nie dadzą tyle jakości nie chcieli w klubie być balastem i odeszli.

@pax Liczą, ale jakie zaangażowanie i jaką postawę dają taki Busi, Alba czy Roberto? Ślepy to widzi tylko nie ty o ich umiejetnościach nie będę dużo pisał bo ci piłkarze to się cofają w rozwoju z roku na rok coraz bardziej.

@Catalanian1991
Dlatego zadałem pytanie? Można odpowiedzieć że ktoś zagrał przyzwoicie, przeciętnie, stosunkowo dobrze, nie najgorzej, itd. i użyć dziesiątek wyrazów o podobnym znaczeniu. Zauważ że dałem jedynie dwa określenie - jedno pozytywne kto zagrał dobrze a kto słabiutko, można zawsze to rozszerzyć. Gdybym spytał kto zagrał przeciętnie mógłby być zarzut że nie zapytałem kto zagrał przyzwoicie. Tak jak napisałem to było pytanie a nie stwierdzenie. ogólny podział jest na źle lub dobrze i tak zadałem Ci pytanie, jeśli chcesz rozciągać skalę to jak od 1 do 5, od 1 do 10? wszystko może być uznaniowe, dlatego można sobie wszystko wyjaśnić. To nie ankieta z odpowiedzią tak lub nie.

@Coutinho007
Czy w twoim mniemaniu piłkarz nie może zakonczyć kariery w klubie w w którym sie wychował ?
Nigdy nie powiem ,że zasłużeni dla klubu piłkarze sa balstem

@MarioVeB! Może ale może też zakończyć ją w innej roli np tak jak to ma miejsce z Pique czy obecnie Joaquinem w Betisie.

@pax Im można bic brawo tylko jak obniżają pensję. W innym wypadku to dziady do odstrzału. Niestety ciężko się czyta te wypociny "kibiców".

@Coutinho007
W ogóle nie rozumiesz mojego komentarza. I mam wrażenie że się nie liczy dla Ciebie zaangażowanie i umiejętności a jedynie czas w koszulce Barcelony. Ja tu nikogo nie chwalę z tej trójki, wręcz przeciwnie piszę że zagrali słabo. Jednak obok nich byli zawodnicy którzy zagrali na tym samym poziomie co oni, ale ich taka krytyka nie dotyka. Dla Ciebie (możesz mnie poprawić) wpływ ma na to jedynie wiek. Inni zawodnicy nie są krytykowani mimo słabego spotkania bo nie są amigosami, a nie dlatego że zagrali lepiej, ze pokazali więcej zaangażowania, więcej umiejętności. Nie wiem czemu mi coś wmawiasz? To jest bardzo nieładne i gdzie wychwalam zaangażowanie, postawę czy umiejętności Roberto, Alby czy Busquetsa w tym spotkaniu?

@pax A Romą, Liverpool i Juve za Enriwue? Tam de Jong nie grał A stara gwardia której jesteś naczelnym obrońcą już tak

@Catalanian1991 No bo tu chodzi o to żeby za wszelką cenę bronić Busquetsa czy Roberto. Nie wiem, może on żyje wspomnieniami i odtwarza mecze z czasów Guardioli i nie widzi że pewna era się skończyła. Era tiki taki i tacy ludzie jak Busi obecnie są karykatura defensynwego pomocnika.

@Coutinho007 po za tym ulubieńcy paxa zarabiają najwięcej w zespole i na siłę im się przedłuża kontrakty żeby klub był w stanie im zapłacić pensje

@MarioVeB! Co nie zmienia faktu, że przy każdym solidnym defensywnym pomocniku Busi wzbudza śmiech i litość a zarabia krocie.

@pax Ale nie dopisuj tutaj mi tego co chcesz dopisać tylko odpowiedz sobie jasno na pytanie które zadałem ci wcześniej. "Dlaczego tak jest, że największa krytyka spada tutaj na kapitanów a nie na De Jonga, Marca i reszte"

@betonito Niech sobie przedłuża itd ok, ale na litość Boską ile będą jeszcze stanowić jako szkielet drużyny w najważniejszych meczach mimi, że kolejny raz nie dają rady mentalni i motorycznie? Ci piłkarze są spaleni mentalnie jak niczym pet po Rothmansie w mojej popielniczce.

@betonito
uwielbiam gdy ktoś pisze bzdury bo nie ma argumentów. Wskaż kogo bronię? Wskaż kto miałby miałbym byc moim ulubioncem

@Coutinho007

Poniżej fakty:

0:4 z PSG, 0:3 z Juve (Luis Enrique)
0:3 z Romą, 0:4 z Liverpoolem (Valverde)
2:8 Bayern (Setien)
1:4 z PSG, 0:3 z Juve, 0:3 z Bayernem (Koeman)

W 7 tych meczach grali Pique i Alba, A w 6 Busi i Roberto. W 7 z tych meczów gralo przynajmniej dwóch z nich, we czwórkę grali razem w 5 meczach.

@pax Brawo. Bardzo potrzebny wpis. Podpisuję się obyma ryncami.

@betonito
Ty naprawdę nie rozumiesz mojego komentarza.
Co ma mecz z Romą do meczu wczorajszego? A czemu nie finał LM z. JUVE?
Ja oceniam zawodników za konkretne spotkanie. W tym przypadku za mecz wczorajszy z Bayernem.
Ty oceniasz zawodników nie za ich grę ale za czas spędzony w klubie

@pax oni są twarza klęski tej drużyny przy zawyzonych zarobkach

@betonito
Czytam co piszesz i wydaje mi się że między nami nie ma sporu. Po prostu oceniając zawodników za jakieś spotkanie stosujemy inne kryteria. Każdy ma prawo mieć własne.
Ja oceniam pod względem zaangażowania, wpływu na grę i umiejętności pokazanych w spotkaniu, czyli spraw związanych stricto z przebiegiem spotkania.
Ty oceniasz pod względem lat spędzonych w klubie, zarobkach i gry w porażkach czyli w większości za sprawy pozaboiskowe.
Jak mówię, każdy ma swoje kryteria, chociaż nie zgadzam się z twoimi, bo moim zdaniem nie odnoszą się one w większości do gry na boisku, to szanuję je, bo masz do nich prawo.

@Rust_Cohle Dokładnie. Ta trojca jest twarzą porażki Barcy od lat. Kurczowo trzymaja się klubu,bo mają dobry kontrakt. Smutne też czasy nastały ,ale wierzę że mina za dwa,trzy lata...

@pax No ale te 8 spotkań to są klęski z topowymi drużynami w prestiżowych rozgrywkach które cieniem kładą się na naszym klubie. Pokazały poziom piłkarzy w porównaniu z najlepszymi. Tu nie chodzi o wygrana z Granada. To Barcelona, wielki klub i mecze z najlepszymi są punktem odniesienia zwłaszcza gdy ktoś jest dobrze oplacany

@betonito
Przez ostatnie kilkanaście lat nie było takich przegranych spotkań jak w ostatnim sezonie. Przegrane wszystkie dwumecze z topowymi drużynami - Real, Atletico, Juventus, PSG - jedynymi zawodnikami z obecnej kadry którzy grali we wszystkich tych przegranych spotkaniach to de Jong i Pedri. Czy ich też nazwiesz twarzami klęski tego zespołu?

@pax pax najlepszy w Polsce jest oleeeeee

@pax A Ty dalej walczysz z wiatrakami :p

@Coutinho007 z nim nie ma co dyskutowac, od lat tu jest tylko prowokatorem i zawsze dla zasady mowi co innego niz wiekszosc

@ściah No tak, bardzo potrzebny wpis, wiecej prowokatorow tu potrzebujemy :)

@pax Też nie rozumiem tego jechania po nich. Zobaczymy na kogo będzie zwalana wina jak oni odejdą, a gra bedzie wyglądać tak samo.

@ściah a Ty dalej pijany xD

@tromtadracjonista
Tylko był podjazd na Ivana, Vidala, Suareza, Messiego że starzy amigosi. Odeszli a gra jest co raz słabsza. Zawsze trzeba kogoś znaleźć, taka mentalność.