@Odcinkowy Zaraz ktoś napisze, że to nierealne :D

@Odcinkowy Akurat, żadnej prowokacji nie będzie bo Rosja musiałaby postawić wszystko na jedną kartę bardzo wiele ryzykując ;)
@barcelonaLM miałeś rację ;)

@Odcinkowy Wybranie tego starego skrelotyka na prezydenta jest symbolem upadku Stanów Zjednoczonych.

@Kgorecki2500 napływające informacje wskazują że do prowokacji może przystąpić Białoruś a Rosja wspierać i przyglądać się oficjalnie z oddali.

@Odcinkowy "lewicowych awanturników" - to jest zupełnie bezstronny opis prawicowego niefanatyka. Całkowicie odmienny od obiektywnego języka z Wiadomości TVP.

@Kgorecki2500 widzisz kolejny konfliktem straszy:(

@Comentateiro bo zaden normalny chlopak nawet nie mysli o wychwalaniu takiego prezydenta, roibią to lewicowi awanturnicy wiec tak kolega napisal, prawde prosto w oczy. co w tym dziwnego ? przeciez nikt inny go nie wspiera.

@Comentateiro tu nie chodzi o opis tylko podkreślenie czyim jest on bohaterem. Ja nie chciałbym być z nim kojarzony a lewa strona identyfikuje się non stop. Warto o tym pamiętać :)

@Baron77 Czyli oprócz lewicowych awanturników, mamy jeszcze nienormalnych.
Poziom dyskusji z rynsztoka a później się dziwicie, że po takich wyzwiskach ktoś kojarzy prawicę głównie z oszołomstwem.

@Odcinkowy Nie wypieraj się. Zasugerowałeś jasno jak należy interpretować lewicowca. Strzelasz określeniami z pozycji fanatyzmu prawicowego. Już kiedyś wyjaśniałem Ci w długiej dyskusji, że na lewo od fanatyzmu prawicowego jest wiele kolorów i odcieni - centralne, lewicowe, skrajnie lewicowe itp. Wtedy zabetonowałeś się na nieskruszalnym stanowisku i widzę, że tego betonu skuć nie idzie.
Dobieraj ostrożnie słowa, bo potem zabraknie Ci skali.

PS, Udawaj chociaż umiarkowanego konserwatystę

@Comentateiro to zapytam inaczej czy Joe Biden wg Ciebie to lepszy prezydent od Trumpa ?

@Comentateiro ale ja nie zamierzam się wypierać. Lewicowi awanturnicy to zwolennicy tego oto Pana:
https://images.app.goo.gl/LhLAcQATZrCt6cDT6
Pozdrawiam serdecznie, a zwolennikom takiego wyboru życzę dużo spokoju bo sumienie nie powinno dawać usnąć :)

@Baron77 Nie mam w zwyczaju oceniać prezydentury po kilku miesiącach kadencji. A przed oceną, musiałbym wysłuchać ocen kilku amerykanistów.
Tutaj dominuje dziecinada: o popatrzcie co w Afganistanie zrobili, to dramat, świat się skończył, a Ameryka umarła.
Na razie Biden kontynuuje linię Trumpa, czyli wycofywania się z roli światowego żandarma. Zobaczymy do jakiego stopnia. Moja ocena, jako Polaka, będzie dotyczyć głównie naszego bezpieczeństwa w kontekście działań USA.

@Odcinkowy Bardzo dziecinne jest Twoje podejście. Analiza - zero, wrzutki - nieustannie, uzasadnienie -zero.

@Comentateiro wymijająco jak odpowiedzi Bidena o wycofaniu wojsk z Afganu.

@Baron77No i o tym właśnie mówię, niektórzy patrzą na sprawę wieloaspektowo i nie wyciągają wniosków po 5 minutach, a inni (jak Ty) bawią się w słowne naparzanki, wiedzą wszystko i cieszą się swoją dziecinną/naiwną wszech wiedzą.
Ty prawdopodobnie, jak tresowana małpa, masz już niewymijające poglądy wyrobione przed faktem.

@RosjaninBut Oczywiście republikanie to same aniołki, o nieskazitelnej moralności i wcale nie zaczęli rozpierdzielu na Bliskim Wschodzie...

@Odcinkowy Nie jestem lewaczkiem ..kolejny raz sie osmieszasz.
Mam poglądy liberalne i nigdy z lewicowym rozdawnictwem nie bede sie zgadzał dociera?

@Odcinkowy
nie bedziesz mi mówił co mam robic ,a z konfomemu sie nabijam bo to dziwoląg i twór który upadnie wczesniej czy pózniej.
Berkowicze ,metzeny i inne wynalazki to lepsze memy niz cyrk :D

@MarioVeB! "Nie będziesz mi mówił co mam robić" zabrzmiałeś jak rozkapryszona baba xD

@MaTt_BarcaFan
Ty nawet nie jesteś kibicem Barcy wiec co ty mi tu Trujesz
SIO zezłomwany sezonowcu.
@Odcinkowy
Czyli miałem racje kolejny urażony nacjonal ma problmy ,że ktoś sie z konfomemu nabija :D

@MarioVeB! Przecież ty udajesz kibica Barcelony i mylisz, ze ktoś się daje na to nabierać.

@MaTt_BarcaFan
Nudny ten twój bełkot i kolejny raz Zero w temacie.

@Odcinkowy
Zapewniam Cię, że żaden 'lewicowy awanturnik' nie uwielbia Bidena. I mówię tutaj o prawdziwej lewicy, nie o 'soccer moms' z twittera, czy chociażby tym co w Polsce nazywane jest lewicą parlamentarną.

@MarioVeB! „ Pancz” z piaskownica to jest jedyny jaki znasz?

@Odcinkowy skończyło się cykliczne straszenie końcem świata, to jest co chwila straszenie Rosją. Pojeżdżą sobie sprzętem wojskowym w pobliżu granic, żeby zrobić sobie jaja z NATO. To wszystko co się stanie.
Cały świat(szczególnie NATO) patrzy Rosji na ręce, wszyscy oczekują na moment, kiedy Rosja wykona pierwszy krok. A Rosja ma to w dupie. To Stany potrzebują konfliktów zbrojnych, nie Rosja. Rosja zaciśnia współpracę z gigantem gospodarczym jakim są Chiny, a przez to tracą Stany, które w coraz większej frustracji oczekują na błąd że strony Rosjan.
A jeśli będą chcieli dokuczyć Polsce, to zakręcą "kurek", mogą nas wykończyć brakiem surowca, po co ryzykować wojnę.

@Odcinkowy Ja tam się nie dziwię Putinowi, widzi bandę prawych i lewych yntelignetów, których zaora bronią a Ci będą słownie obrzucać sie gównem kto jest gorszy albo bardziej konserwatywny. Wszyscy się wypną, z tym że jedni będą ruchani z przyjemnością a inni z bólem. Uczcie się rosyjskiego :)

@Chinaski czytaj ze zrozumieniem

@Odcinkowy
Przeczytałem. I nadal podtrzymuje swoje zdanie. Jeżeli nie potrafisz czytać między wierszami, nie oskarżaj innych o nierozumienie tekstu pisanego.

@MaTt_BarcaFan
Piękny populizm. Mógłbym napisać, że "upadek" USA zaczął się od wyboru kretyna, którego zastąpiono innym. Tyle, że ja nie mieszkam w USA, i nie wiem jak jeden czy drugi wpłynął tam na życie. Zawsze ktoś będzie nie zadowolony. Przy Obamie też pisano o "upadku"(a właściwie to zdarzały się takie osoby jak Ty).
Płynąc do brzegu - chodzi mi o to, że zadaniem prezydenta USA jest dbanie o interesy... USA. Jeśli nie mają interesu to nie muszą bronić żadnego innego kraju niż własnego.

@Odcinkowy
A możesz podać te "fatalne decyzje"? Bo nie jestem w temacie i jak USA ucierpi na potencjalnej prowokacji Rosji w Polsce?

@Odcinkowy oby to się nigdy nie wydarzyło

@Odcinkowy Póki co, to Ty jesteś tutaj największym awanturnikiem, a do tego obrażasz inne osoby.

@Comentateiro
Twierdzisz, ze TVP, a co za tym idzie pis, to prawica?

@Comentateiro Pozwól, że Ci wyjasnie. OP napisał: "Po fatalnych decyzjach Prezydenta USA Joe Bidena uwielbianego tutaj przez lewicowych awanturników"
Słowo klucz: "tutaj". Odcinkowy nie wrzucił wszystkich osob o pogladach bardziej skierowanych w lewo (światopoglądowo), tylko wbił szpileczke w Uzytkownikow, ktorzy bardzo chetnie tu prowokowali osoby o prawicowych pogladach światopogladowych. Nie bede wymieniał z nicków, ale chodzi m.in. o goscia, ktory kilkukrotnie pisał, że prawicowcy w wiekszosci to osoby niewykształcone i oporne na zagadnienia naukowe. Jakos wtedy nie widzialem, bys tak chetnie reagował w obronie drugiej strony. A mozna było, bo o ile jakas czesc wpisuje sie w taki opis, to jedbak nie "wiekszość". Mysle, ze takie osoby jak @Kettger nie maja sie o co obrazac, bo oni chyba nie wpisuja sie w waskie grono TUTEJSZYCH lewicowych awanturników. ;) Oznaczylem jego, bo sam pisal tutaj kilka razy, ze po prostu ma poglady lewicowe.
Ta szpileczka skierowana jest w 5-7 osob z tego forum.

@Ojciec5tkidzieci Może gdybym nie miał historii pogawędek z panem Odcinkowym, przyjąłbym to wyjaśnienie jako możliwe, bo rzeczywiście dlaczego nie? Ale znam rozmówcę, wiem jaki jest "nieprzemakalny" w swoich osądach, więc rozumiejąc Twoje intencję, moja skłonność do przyznania Ci racji jest taka jak finezja Krychowiaka, czyli ..... sam rozumiesz : )
Nawet nie wiesz ile musiałem tłumaczyć koledze, że nie jestem skrajnym lewicowcem, ba nawet nie lewicowcem. Ze szczegółowym odniesieniem do różnych aspektów życia i wszystko na nic.

@Comentateiro Ja się wypowiadam z perspektywy użytkownika, który z Odcinkowym nie miał dłuższych konwersacji. To wyjaśnienie oparte jest na podstawie ogólnej aktywności Użytkownika Odcinkowy (i tutejszych lewicowych awanturników) na forum, a nie głębszych doświadczeń.

Porównanie z finezją Krychowiaka poprawiło mi humor z rana, przed wypadem na rower. :D

@Ojciec5tkidzieci Mnie taka osoba nie jest w stanie obrazić, ale często takie persony mają pretensje, że 'lewacy się panoszo', a teraz - kiedy jest już względny spokój - to oni sami doprowadzają do tego typu sytuacji.

@Kgorecki2500 skąd ta pewność, że nie będzie?

@Odcinkowy
Decyzjach Bidena ? Jakich ?
Wyjście z Afganistanu to pomysł Trampa i za jego kadencji już się cofali i oddawali kraj Talibom :)
Wiec wyluzuj
Każdy sobie równy w tym USA jest.
Robią burdel i spadają jak wszedzie.

@Odcinkowy
Jakie konkretnie decyzje masz na myśli?

@Odcinkowy Warto dodać, że Rosja i Białoruś ćwiczą od kilku lat te manewry, a Polska w tym czasie nie robiła nic. Poza tym mają zawodowców doświadczonych w wojnie

@AbelKabel no no, szacunki mówiące jak szybko Talibowie są w stanie dojść do stolicy/władzy sporządzono też za Trumpa :) i właściwie to nie Biden usnął na krześle podczas spotkania z przedstawicielem Izraela tylko Trump. No i to nie Biden zniósł sankcje za gazociąg tylko Trump. Wszystko mi się pomyliło.
@pomi11 @17bajo

@Comentateiro oczywiście te dyskusję przegrałeś z kretesem bo chyba każdy na tej stronie poznał się już na twoich poglądach.
PS. I jeśli piszesz coś o mnie to z łaski swojej oznaczaj mnie, no chyba że jak zwykle boisz się dyskutować i po raz "setny" zostać jak to się mówi w języku młodzieżowym zaoranym.
@Ojciec5tkidzieci dokladnie chodzi tak jak napisałeś o dosłownie kilku użytkowników.

@AbelKabel warto dodać że tylko tą jedną decyzją Pan Biden pozostawił około 100 mln ludzi w pułapce energetycznej. To jest wręcz niebywałe.

@Odcinkowy
Czyli uważasz, że Trump (a raczej Pompeo) podpisał porozumienie w Doha nie mając wiedzy jaki jest stan afganskiej armii i rzeczywiste możliwości Talibów?
Przecież Biden dokończył plan Trumpa z jedna mała różnicą - zgodnie z umową powinni opuścić kraj w maju, a przeciagneli to do sierpnia ( co zresztą groziło zerwaniem porozumienia ).

@17bajo i myślisz że jego przewidywania o dojściu Talibów do stolicy były słuszne? To dlaczego zostawił sprzęt wojskowy o znacznej wartości? Dlaczego Amerykanie nie zdążyli ewakuować nawet "swoich", nie mów że to wina Trumpa bo to się dzieje tam i teraz. Powiem Ci więcej jako dawny mieszkaniec Ameryki mam tam wielu przyjaciół i nawet Ci co głosowali na demokratów są mocno zawiedzeni Bidenem. Poparcie spada z dnia na dzień. Pozostał mu tylko tzw lewicowy beton.

@Odcinkowy
Spoko, czyli nie doprecyzowałeś - "fatalne decyzje" dla nas.
A jak mierzysz "siłę" przywódcy? Dlaczego uważasz Bidena za "słabego"?

@Odcinkowy
1. Myślę, że CIA dobrze wiedziało jaki jest "potencjał" afgańskiej armii. Po podpisaniu porozumienia / zawieszenia Talibowie byli już obecni wszędzie. Zresztą przed podpisaniem porozumienia, już po decyzji Obamy o zmniejszeniu kontyngentów Talibowie przejmowali większość ważniejszych ośrodków.
2. Trump miał świadomość jak to się skończył i podjął w porozumieniu z Talibami- dla wielu słuszną - decyzję o zakończeniu najdłuższej wojny w historii USA.
3. Jedynym czynnikiem, który mógł wydać się szokujący to tempo - chyba nawet CIA nie spodziewało się, że władze Afganistanu ot tak od razu zdezerterują zostawiając kraj i armię bez jakiejkolwiek próby walki.
4. Przez lata Amerykanie trzymali się strategii finansowania i wzmacniania armii afgańskiej (słynne 80 mld). W chwili oddania im władzy mieliby nagle to wszystko zniszczyć? przecież to wielopiętrowy absurd. Taka ucieczka w popłochu stałaby się historycznym symbolem kompromitacji i wywyołałby jedynie jeszczę większą falę paniki. Swoją drogą sprzęty, które zostawili Amerykanie (nie te, które miały należeć do afgańskiej armii) m.in helikoptery - zostały przez nich w większości zniszczone.
5. Panika na lotnisku (i te słynne obrazki) wynikały z tego, że:
a) Amerykanie zablokowali lotnisko, tak aby w pierwszej kolejności ewakuować swoich ludzi (tak się stało). Myślisz, że Trump znany ze swojej empatii postąpiłby inaczej? :)
b) dodatkowo panika zostałą wywołana przez dezercję najwyższych władz afgańskich. Swoją drogą sama ewakuacja przebiegła - jak na tak ogromną skalę - w miarę sprawnie. Sam proces koordynowany był w porozumieniu z Talibami. Oczywiście nie udało się ewakuować wszystkich, miejmy nadzieję, że uda im się jeszcze opuścić ten kraj. Dodatkowo największym ciosem (wymierzonym zarówno w obie strony) był atak ze strony ISIS. Jak chcesz wiń za to Bidena.
6. Otwartym pytaniem jest jak zachowa się administracja Bidena względem nowych władz afgańskich. Czy uzna i będzie próbowała utrzymywać relacje, czy jednak nie i będzie wspierać rząd na uchodźstwie, co w praktyce pozbawi ich wpływu na sytuację w kraju. A wszystko to w kontekście presji społecznej, gdzie przeciętny Amerykanin nie widzi różnicy między Talibami, Al-Kaidą, czy ISIS.

@Odcinkowy
Ale wyliczenia ciekawe i ciekawa ta pułapka

@Odcinkowy
Trumpek to chwali się do dziś rozmowami z Talibami ???? marny ludek
Ciekawe co on z terrorystami ustalił i co im dał !!!

@pomi11 czy ja wiem czy dla nas? raczej dla calego regionu Europy srodkowo-wschodniej, dla Eutopy poludniowej (kolejny naplyw migrantow kwestia czasu) no i dla samego Afganu. Musisz patrzec na polityke bardziej globalnie bobw tej chwili to mowisz tylko o tym co u Ciebie na podworku.

@17bajo ad do punktu 3. to tempo sprawiło ze milony ludzi zostalo bez dachu nad glowa. czy to nie jest wystarczajacy powod aby uznac Pana Prezydnta Bidena za słabego? Czy serio nie dało sie tego lepiej rozegrać? Oczywiscie ze się dało. Wystarczyło armi afgańskiej przekazac sprzet wojskowy ktory wpadł w rece talibow. Sorry ale to najsłabszy prezydent stanow zjednoczonych od lat.

@Baron77
1. ,,Miliony ludzi zostało bez dachu nad glowa" - kto i dlaczego? Nie bardzo wiem, co masz na myśli. Rozwiń.
2. No i tak zrobili. Przecież przejęta przez Talibów broń to sprzęt pozostawiony przez armię afganska, ktora to przez lata Amerykanie szkolili i wyposazali w najnowocześniejszy sprzęt wydając na ten cel blisko 80 mld dolarów.
3. Być może istniał lepszy plan, niestety do tej pory w debacie publicznej jeszcze nikt go nie przedstawił. Może Trump takim tajnym rozwiązaniem dysponował, chętnie posłucham:)

Obwinianie Bidena świadczy jedynie o nieznajomości tematu przez osoby, które wyciągają wnioski na podstawie dramatycznych obrazów telewizyjnych. Tymczasem oczywistym jest, że była to realizacja dawno zaplanowanego scenariusza, który rozpoczął się w Doha ponad rok temu.

@Baron77
Masz rację.
Głównie chodzi mi o to, że USA nie musi być "ratownikiem świata" - ONZ czy NATO też powinny coś zrobić. I to, czy USA chce pomagać czy nie, nie oznacza, że są "źli" czy "słabi". Owszem może to też być, ale nie koniecznie musi.

@17bajo
1.nie bardzo wiem czego nie rozumiesz? z Afganistanu uciekł prezeydent, tempo wycofania wojsk Usa przeroslo wszystkich, Talibowie ruszyli na stolice i zajeli 95 procent kraju. Ludzie uciekają w popłochu i nie mają dachu nad głową. Koczują po lasach itp. Czego nie rozumiesz?
2.tego nie wiemy czy odpowiedzialni za sprzet byli Afgańczycy czy Amerykańscy wojskowi. podejrzewam ze obie opcje.
3. nie wiem czy istniał ale wiem ze za to co tam i teraz odpowiada i pociąga za sznurki aktualny prezydent Usa. Gadanie ze to wina Trumpa to tak jak te słynne już słowa pisiorów: "wina Tuska"

Biden to najsłabszy i najbardziej uległy prezydent USA od baardzo dawna.

@Baron77
1. Pomijając fakt, że mówienie o milionach Afganczykow pozbawionych dachu nad glowa jest absolutnym kłamstwem to nie rozumiem, która niby decyzja Bidena to spowodowała. Afganczycy uciekający z kraju robia to w obawie przed Talibami. Przejęcie władzy przez Talibów było jasne w momencie decyzji podejmowanej przez Trumpa. Jak niby Biden mial temu zapobiec?
3. To co się wydarzyło nie jest niczyja wina - ani Trumpa, ani Bidena. Wina sugerowalaby, że doszło do jakieś porażki Amerykanów. Tymczasem jedyna porażka przejawia się w sferze propagandowej tzn. ludzie nie rozumieją tego co się wydarzyło, na podstawie przekazu telewizyjnego myślą, że Amerykanie uciekają przed terrorystami.
Tymczasem jeszcze raz powtórzę - rok temu administracja Trumpa podjęła decyzję o przekazaniu władzy w Agganistanie. Pompeo spotkał się oficjalnie przy kamerach z liderem Talibów de facto uzgadniajac deal. Od tej pory w Afganistanie nie zginął ani jeden amerykański żołnierz ( do momentu ostatniego ataku ISIS).
Administracja Bidena dokończyła zadanie. Z Afganistanu ewakuowano 130 tysięcy ludzi (sytuacja bezprecedensowe w historii), przy czym stało się to PRZY WSPOLPRACY z Talibami. I chociaż przekaz medialny jest jaki jest to co się wydarzyło było wypełnienie planu USA. I choć nigdy tego nie przyznają obaj prezydenci mogą sobie w tej sprawie podać dłoń.

@17bajo
Jeśli mamy mówić o porażce Amerykanów to tylko takiej, że po 20 latach, pomimo wygranej wojny, nie udało im się wprowadzić tam demokracji (Co od początku było niemozliwe). Rozumiał to Obama, zrozumiał Trump, rozumie i Biden.

@17bajo mysle ze rozumiał to juz Związek Radziecki. Afganistan to kraj ktorego nie da sie zdobyc, szczegolnie biorac pod uwage jego gorzyste tereny na polnocy.
czemu mówienie o milionach Afganczykow pozbawionych dachu nad glowa jest absolutnym kłamstwem?

@Baron77
Mówimy o tysiącach, nie milionach. Szacuje się, że w wyniku kryzysu z Afganistanu ucieknie ok. 500 tyś. osób. Przy czym żadna z decyzji Bidena nie ma tutaj związku.

@17bajo moze dzis o poł milionie mowimy ale "jutro" ludzie tez beda uciekac, jedyna osoba winna jest Biden, no chyba ze wchodzimy w retoryke pokroju pisu i bedziemy mowic: "wina Tuska"
po stronie Usa nie ma ani jednego asa, nic co sprawiloby ze pozostawiwnie ludzi i sprzetu na łaskę i niełaskę Talibow mialoby jakikolwiek sens.