@AlicjaFCB te konie to dodatkowe bezpieczeństwo przy wyprzedzaniu czy też jakimś nagłym zdarzeniu kiedy można szybciej uciec albo i nie ;) 150km spokojnie się rozpędza do 200km/h więc to nie problem wyłapać 1500 za 30km/h w normalnym samochodzie

@AlicjaFCB jak ktoś lubi zapi....ać to zawsze się opłaca...ale fakt. przydałby się u nas taki Nurburgring, gdzie za oplata wjezdzasz, i sobie smigasz czym chcesz raz na jakis czas.

@AlicjaFCB jeśli ktoś po prostu lubi mocne samochody i nie patrzy na to zdroworozsądkowo to jak najbardziej się opłaca bo dają frajdę, ale jeśli ktoś chce podejść do tematu z głową to samochód do 150km wystarczy.

@AlicjaFCB Oczywiście, wbrew pozorom auto z wyższą mocą, a co za tym idzie z większym momentem (bo o niego głównie chodzi) jest bezpieczniejsze. Przekroczyć o 30 to można i "cienko cienko" nie potrzeba wcale 200km+

@AlicjaFCB Oczywiście, że warto. Samochód ma być dynamiczny nie dla szaleństw na drodzę, ale dla Twojego bezpieczeństwa. Trzeba szybko wyjechać, czasem uciec i dodatkowa moc daje szansę na powodzenie. Dodatkowo mocny samochód może nauczyć pokory i bezpiecznej jazdy bo zaczynasz sobie zdawać sprawę co on potrafi i co się może stać.

@AlicjaFCB Miałem kiedyś auto, które posiadało pod maską zawrotną ilość koni mechanicznych, a mianowicie okrągłe 60 przy silniku 1.0 Manewr wyprzedzania takim demonem trzeba naprawdę skrupulatnie oszacować, żeby nie wystawić się na zderzenie czołowe bo trzeba wziąć pod uwagę, że zanim wjedziesz przed pojazd, który jest naszym celem, trzeba jechać równo z nim przez kilka, a jak doda gazu to i czasem kilkanaście sekund, auto bardzo długo się zbiera ^^

@IronSanHybrid
Auto z wieksza moca jest bezpieczniejsze od tego z mniejsza moca??
Czlowieku a co ma moc samochodu do jego bezpieczenstwa??

@dreed93 Zastanówmy się???? Hmmm??? Ile czasu zajmie Ci wyprzedzanie autem mającym powiedzmy tak jak @MesQueUnClub_87 60km, a ile autem mającym te 250km?

No chyba, że Ty nie wyprzedzasz, bo albo nie masz prawka, albo cały czas jedziesz za kimś to faktycznie nie ma dla Ciebie różnicy.

@AlicjaFCB prędkość to i starym matizem można przekroczyć. Więcej koni, łatwiej się wyprzedza i bezpieczeństwo większe bo mniej czasu potrzeba na ten manewr.

@AlicjaFCB opłaca to pojęcie względne. Jeśli masz pieniądze na droższe auto (z większą mocą / momentem) to oczywiście bezpiecznie jest posiadać auto, które reaguje szybciej, sprawniej wyprzedza czy pozwala uciec. Jednocześnie takie auto trzeba umieć opanować. Ja ogólnie jeżdżę autem o mocy 230km i raczej wątpię żebym kiedykolwiek kupił coś poniżej 190km. Odpowiadając kolegom wcześniej. 150km owszem może i coś jedzie ale jeśli jest turbo. W wolnossącym silniki bez zmiennych faz to raczej NIE JEDZIE. Mówię z autopsji.

@AlicjaFCB zależy co to dla ciebie dużo koni?
Ja od 3 lat jeżdżę suvem 1.6
Niby jestem zadowolony ale czasem brakuje mi tego kopa że się tak wyrażę.

@AlicjaFCB
powiem tak bardziej denerwuje chyba tabliczka teren zabudowany i ograniczenie do 50 gdzie praktycznie nia ma domów albo widać 2 domki w oddali od drogi ca. 500 m
a i spokojnie dałoby sie jechać ca. 80+ ale już teraz będzie słabo, to samo jak często zostają oznakowania do 70 a droga dwupasmowa w jednym kierunku itp.

czy poza zabudowanym 90+te 20 np. aby nie przekorzyczyc tych 30 wiecej niz dopuszczalne jest wydaje mi się że do zjedzenia jeszcze

@IronSanHybrid Ale z drugiej strony mając takie auto częściej człowiek może się decydować na manewry szybkiego wyprzedzania, co z czasem mogłoby doprowadzić do tragedii. A jak masz wolne auto to wiesz że nie ma sensu się pchać w takie manewry ;)

@Bobo25 Od tego ma się rozum, albo się go nie ma. Szybsze auto jest bezpieczniejsze i nikt mnie nie przekona, że jest inaczej. Taki ktoś, albo takim nie jeździł, albo nie ma doświadczenia drogowego.

@IronSanHybrid Szybsze auto w rękach niedoświadczonego kierowcy jest niebezpieczniejsze i nikt mnie nie przekona, że jest inaczej ;)

@AlicjaFCB, aktualnie 193KM, stały napęd na 4 koła i nie zamieniłbym na nic co ma mniejsza ilość koni mechanicznych i mniejsza moc. Nie szaleje autem, od czterech lat dostałem tylko jeden mandat za prędkość, ale jeśli chodzi o to, ze mogę bez problemów wyprzedzić nie bojąc się o to czy zdążę to wole mieć taki komfort niż zbyt analizować czy aby na pewno dam radę. Poza tym troszkę większa moc, napęd na 4 koła i przy śniegu czy mrozie nigdy nie zaznałem żadnych problemów z wyjazdem gdziekolwiek. Nawet jeśli kary będą wyższe to około 200KM będę chciał mieć, bo to dla mnie komfortowe

@Bobo25 Każde auto w rękach niedoświadczonego kierowcy jest niebezpieczne...

@AlicjaFCB oczywiście że się opłaca.
No i większą frajda z jazdy takim 300 konnym autkiem, niż 120 :)

@IronSanHybrid Ale szybsze (wicej koni, większy moment) jeszcze bardziej

@Bobo25 Wszystko sprowadza się do głowy.

@IronSanHybrid Ale tak już poważnie gdyby nie było naprawdę szybkich aut to moim zdaniem mniej byłoby skłonności do szarżowania i wykonywania niebezpiecznych manewrów na drodze i byłoby mniej wypadków.

@Bobo25 Z moich obserwacji drogowych wynika, że szarżowanie nie Zależy od mocy auta, a od kierowcy. Widziałem ludzi w corsach po 50km jeżdżących jak wariaci.

@IronSanHybrid Pewnie tak, ale mimo wszystko większa moc potrafi sprawić że ludzie zachowują się na drogach bardziej ryzykownie.
To może inaczej, zgadzam się że wszytsko zależy od człowieka ale jak masz już człowieka szalonego to chyba lepiej żeby siedział w tej przysłowiowej corsie niż miałby lecieć jakimś bmw z 400 końmi...

@Bobo25 To samo dotyczy się dostępu takich osób do noży, broni etc. Głupków nie brakuje i nie da się temu zapobiec.

@FCB_dimiC Czym jeździsz? I co planujesz kupić jako następne auto?

@AlicjaFCB
Osobiście bardzo czekam na duże podwyżki mandatów karnych za łamanie przepisów ruchu drogowego.
Jeżdżenie w Polsce przepisowo jest odbierane jako coś nienormalnego, może odrobinę to utemperuje kierowców.

@draxidox Co ma wysokość mandatu do tego? Gdyby wysokość mandatów miała mieć wpływ na bezpieczeństwo to od razu dajmy 100k mandatu i będzie super bezpiecznie... Bo o bezpieczeństwo tu powinno chodzić, ale ludzie albo tego nie wiedzą, albo zapomnieli.

Zróbmy mandaty od zarobków (dla jednego 1500zl to miesiąc bez jedzenia, a dla drugiego nieodczuwalny lub mało dolegliwy wydatek), wprowadźmy to co Europa już dawno czyli ronda zamiast skrzyżowań gdzie tylko się da. Trzeba dopracować i poprawić oznakowanie etc...

Te zmiany poza PRem wśród ludzi niemających pojęcia o ruchu drogowym (bijącym brawo tym zmianom xD) i łataniem budżetu z poprawą bezpieczeństwa nie mają nic wspólnego.

Na pytanie skąd takie kwoty mandatów i takie zmiany minister powiedział na komisji, że to z sondaży społecznych xDDD czyli zero badań i analiz rozwiązań w innych krajach tylko ochłap dla gawiedzi...

To samo tyczy się tych nowych przepisów dla pieszych... Przecież to tylko przyczynia się do zwiększenia wypadków na pasach, bo piesi teraz w ogóle nie patrzą na drogę i pakują na pewniaka licząc, że auto ma stanąć w miejscu... Taki pieszy powinien mieć obowiązek podniesienia ręki w celu zasygnalizowania zamiaru przekroczenia jezdni i wtedy powinien mieć pierwszeństwo. Takie coś pomogłoby i pieszym i kierowcom i wpłynęłoby na bezpieczeństwo.

@IronSanHybrid
Co mają? W Polsce na drodze jest jak w dziczy. Gdziekolwiek jadę, Niemcy, Holandia, nie mówię już o Państwach Skandynawskich. Jak jest ograniczenie do 50km/h to wszyscy niemalże (zawsze ktoś się wykruszy) jada te 50km/h.
W Polsce jak jest ograniczenie do 50km/h to Lka tylko do tego się stosuje.

Nie ma u nas żadnego poszanowania dla przepisów ruchu drogowego.
Moim zdaniem duża podwyżka mandatów (obojętnie czy z % od dochodu czy stałe kwoty) sprawi, że chociaż część kierowców w strachu będzie przestrzegać bardziej KD.

@draxidox Na pewno tak będzie xD Dajmy 100k od razu. Zacznijmy od zmian infrastrukturalnych i oznakowań.

Gdzie tu ma być dobrze w tym kraju jak przepisy zmienia się nie pod wpływem badań i opinii ekspertów tylko pod wpływem klaszczącej gawiedzi. Tak jest z całym systemem...

@IronSanHybrid
"Zacznijmy od zmian infrastrukturalnych i oznakowań"
Proszę bardzo, pierwsza ciekawostka, by sporządzić Projekt Organizacji Ruchu (oznakowanie poziome/pionowe danego odcinka) nie trzeba mieć żadnych studiów skończonych, uprawnień, certyfikatów.
Może go sporządzić każdy.
Zmiany infrastrukturalne, jeżeli nie widzisz jaki wielki progres Polska zaliczyła od momentu wejścia do Unii to jesteś w ignorantem.
Polska na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat wykonała bardzo duży postęp i idzie tylko ku lepszemu.

Przepisy zmienia się pod wpływem badań, opinii. Policja choćby co roku wypuszcza raporty o ciężkości i ilości wypadków na Polskich drogach.

GDDKiA stale monitoruje natężenia ruchu na drogach (co 5 lat aktualizuje prognozy na podstawie, których projektujemy drogi).

A jeżeli chodzi o opinię, sam takie wydawałem jak swego czasu pracowałem na UTP w Bydgoszczy. I oprócz opinii drogowca, opiniuje to również Policja, samorząd.
To, że coś jest sprzeczne z Twoim rozumowaniem nie znaczy, że jest złe.
Zwykle takie osoby jak Ty mają małe pojęcie o Bezpieczeństwie Ruchu Drogowego bo czerpią jedynie wiedzę z własnych doświadczeń, yt i innych mas mediów.

@draxidox Ja się prawem zajmuje na bieżąco i wiem też w jaki sposób przebiega legislacja i co się w niej bierze pod uwagę.... To co minister powiedział na komisji podałem wyżej. Z resztą idiotycznych oznakowań i rozwiązań ruchu drogowego jest w tym kraju mnogość, serio ciężko tego nie zauważyć. Może dla Ciebie 1500 zł to dużo, a dla innych mało. Gdyby wysokość kar odstraszała to nie byłoby przestępstw ogólnie.

Edukacja (od wczesnych lat, modyfikacja szkolenia kierowców)
Infrastruktura
Informowanie
Karanie.

Kara zawsze powinna iść na końcu i być poprzedzona wieloma prewencyjnymi krokami. Będzie 1500 to będziesz jeździł przepisowo i inni też. Żyj w tej idylli dalej. Pozdrawiam.


Co do ilości wypadków zobacz jaki procent stanowią u nas np. wypadki ze zderzeniem bocznym, a jak to wygląda w innych krajach. Te kraje poradziły sobie z tym min. za pomocą rond, a u nas wciąż jest ich za mało.

@IronSanHybrid
Co z tego, że są idiotyczne oznakowania na drodze jak na drogach klasy A i S jest u nas dzicz jadąca ponad 140km/h?
Poprawa oznakowania na skrzyżowaniu nie sprawi, że ktoś kto nagminnie w terenie zabudowanym łamie przepisy (mowa tutaj o prędkości, która jest najczęstszą przyczyną wypadku) nagle będzie jechał wolniej.
500zł, 1000zł, to są śmieszne kwoty. Jak kwoty zaczną sięgać kilku tysięcy, zabieranie uprawnień na okres 3 miesięcy za przekroczenie prędkości o 30 to na pewno w Polsce będzie jeździło się bezpieczniej.

Edukacja, wskaż czym się ona różni od zachodu. Podejście w Niemczech czy Polsce jest takie same, uczysz się by zdać kurs a potem uczysz się jeździć.
A w Niemczech jednak na Autobanie jak jest ograniczenie do 100km/h to nikt więcej nie jedzie.
Infrastruktura? Jest u nas coraz lepiej.

@IronSanHybrid
No tak Rondo zawsze jest fajne, tylko jak masz zwykle skrzyżowanie i chcesz postawić tam sygnalizację świetlną (która ograniczy przepustowość, ale poprawi bezpieczeństwo) to jest koszt średnio 300 tysięcy.
Średniej wielkości rondo w tym miejscu musisz liczyć już 15mln złotych.

Nie jesteśmy jeszcze tak zamożnym Państwem by wszędzie infrastrukturę tworzyć tak jak to robi zachód.
Polska w zasadzie buduje drogi od 30 lat (jak uwolniliśmy się spod okupacji).
Holendrzy, Niemcy te drogi mają od x lat dalszych czasów.

@draxidox Ty masz swoje zdanie, a ja swoje. Ja nie zgadzam się z Tobą, a Ty zemną i ta dyskusja tego nie zmieni. Pozdrawiam, ta zmiana wysokości mandatów niczego dosłownie niczego nie zmieni poza podreperowaniem budżetu rozdawnickiego państwa i o to przecież w tym chodzi.

@IronSanHybrid
To że podreperuje budżet to swoją drogą.
Ja jestem przekonany, że większe mandaty odstraszą cześć społeczeństwa od łamania przepisów.

@IronSanHybrid
Ty tak naprawde piszesz?
Na prawde uwazasz ze moc samochodu ma cos do jego bezpieczesntwa??
Czy slyszales o turbinach (1 albo 2) w samochodach? czy liczy sie dla Ciebie masa samochodu? Marka samochodu? rodzaj skrzyni a co za tym idzie lopatki do zmiany biegow? reakcja kierujacego?
Ogolnie sposob jazdy i wyprzedzania innych uczestnikow ruchu drogowego jest w 100% zalezne od umiejetnosci jazdy kierujacego a nie od koni jakie posiada w samochodzie.
I mam prawko i jezdze samochodem dobrej klasy

@dreed93 O czym Ty piszesz? Krótkie pytanie które auto szybciej zakończy manewr wyprzedzania, a co za tym idzie bezpieczniej auto 60 KM czy 300KM? Ja mocą auta uprościłem sprawę (chyba każdy zrozumiał oprócz Ciebie). Jakbyś chciał skupiać się na detalach w każdej dyskusji to nie miałby one końca.

@IronSanHybrid
Obstawiam ze nawet octavia z silnikiem 1,0 tfsi z koniami na poziomie 100+-, szybciej zakonczy manewr wyprzedzania niz 300 km ford focus st, czy inne wielokonne samochody benzynowe na bezposrenim wtrysku bez turbiny (seat leon, starsze modele audi, wszystkie japonce przed 2019). Nie mowiac juz o mercedesach czy audi po 2017 roku gdzie masz silniki 1,5 - 155km a na trybie sport i bawiac sie manetkami zmiany biegow to Cie w fotel wciska.
Dlatego uwazam ze ilosc koni mechaniczych nie ma kompletnie nic wspolnego z bezpieczenstwem na drodze.
To nie dziala tak ze im wiecej koni tym lepiej jezdzisz...dlatego szybkie samochody sa jak pieniadze - tylko dla madrych ludzi
pozdro