La Rambla
La Rambla
Online: 1728 Culés
Gorące dyskusje
3
a ja mam może takie głupie, dziwne i dziecinne pytanie ale zapytam kiedy macie urodziny ? to se... » Czytaj dalej
3
Dobra wytłumaczcie mi, bo nie znam się na tenisie, jak to możliwe, że ruskich dopuszczono do... » Czytaj dalej
1
Słuchacie polskiego rapu? Czy może stronicie od tego? Ja np. jestem fanem Quebo, choć zaraz... » Czytaj dalej
Online: 1728 Culés
6
Temat: Messi i jego gra za darmo + zachowanie ludzi w internecie
Zarówno na LR jak i w całym internecie hejt jest powiedzmy czymś na co jest większy popyt niż merytoryczna dyskusja. Nie jest to jakaś nowość. Byłem jedną z osób, która została przez nieliczną (na szczęście nieliczną) grupkę zlinczowana za rzekome 'wymaganie od Messiego grania za darmo' oraz obrażania jego osoby. W internetach łatwo jest wszystko zmanipulować i wyhiperbolizować. Wyobraźnia zrobi resztę. Oto więc link do dyskusji, w której rzekomo plułem Messiemu w twarz sami zobaczcie jaki 'hardcore', osoby o słabszych nerwach uprzedzam, by nie zaglądały.
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-10453993#comment-10453993
I teraz co istotne. Jakiś czas temu wypłynęła informacja z jednego źródła jakoby rzekomo Messi nie mógł obniżyć pensji poniżej 50%. Informacja, która do tej pory nie została przez nikogo oficjalnie potwierdzona. Kopało pół LR z naszą Redaktor Naczelną na czele, ale nikt do takowej frazy w hiszpańskim prawie nie dotarł. Dziennikarz La Gazette dell Sport też takowej wiedzy nie posiadał o czym świadczyło pytanie do Messiego czy nie zamierzał zostać w Barcelonie za wszelką cenę. Jednak teraz, gdy ta niepotwierdzona informacja wypłynęła nagle połowa LR to znawcy hiszpańskiego prawa pracy i zasypują ludzi, którzy podzielali mój punk widzenia argumentem o 50%. Jednak zauważcie, że w tamtym momencie nie wiedział o tym absolutnie nikt. Post był pisany mając całą wiedzę jaką przeciętny kibic na tamten moment posiadał. I co ważne nikt z przeciwników owego argumentu nie podał, bo również o nim nie wiedział. A teraz spamowanie nim i odnoszenie do starej dyskusji nie różni się dla mnie niczym od krytykowania Barto za transfery Dembele i Cou. Oczywiście sa to transfery nietrafione co wie nagle 500 dyrektorów sportowych LR. Ale gdy przychodzili do nas to ręka z majtek nie wychodziła. Teraz każdy mądry po szkodzie co pięknie pokazał ostatnio jeden kolega dokopując się do postu gościa co miał wodotryski na punkcie Dembele, a potem kilka lat później zwyzywał Barto za jego transfer. Standard.
Do rzeczy jednak. Zostałem zwyzywany od cytuję "pajaców", "Idiotów". Jeden koleżka, którego nie będę tu wymieniać, gdyż ten post nie ma na celu wywołać kolejnej spiny, a wręcz przeciwnie wyciągnąć jakieś mądre wnioski - postanowił nawet zaatakować mnie na priwie pisząc do mnie, że jestem "pajacem łapiącym pokemony". Po czym ten sam człowiek na dzień następny już na forum LR napisał do mnie dlaczego nie odpowiedzialem na jego uwaga - PROŚBĘ - na priwie. No cóż nie wiem czy to wypada komentować. 3 dni wcześniej obrażał mnie, że w wieku 33 lat gram na switchu, a wczoraj obrażał żonę jednego usera LR. Mądry Polak po szkodzie. Jeżeli ta informacja o 50% zostanie oficjalnie potwierdzona paragrafem to wtedy się do niej odniosę póki tego nie ma to nie mam się do czego odnosić. Jednak i tak to nie zmieni niczego w kontekście próby wymuszenia odejścia rok temu o czym nie będę się tutaj rozwodzić jest wszystko w linku do dyskusji. Nawet jeśli w tym roku Messi jakby się okazało zrobił 'co mógł' to w poprzednim będąc pierwszym kapitanem postanowił niezgodnie z prawem pracy nie przychodzić na treningi podczas obowiązującego kontraktu i to jest fakt, którego nie podważy nikt nigdy. I od tamtej pory mimo, że szanuję go za dokonania dla klubu nie uznaję jego miłości za prawdziwą taką na poziomie Iniesty, który dostał na ostatniej umowie czek in blanco za to, że przez całą karierę nigdy nie walczył o podwyżkę. Tak jak powiedziałem szerzej jest to opisane w zalinkowanej dyskusji. Jest to mój punkt widzenia, nie obraziłem tam ani Messiego, ani żadnego użytkownika, niestety w drugą stronę wyglądało już to zgoła inaczej. I tak jak powiedziałem jednemu z nich- nie prowadzę dyskusji w szczególności w internecie z ludźmi, którzy mnie obrażają za to, że kulturalnie wyrażam swoje zdanie na jakiś temat. Od razu uprzedzam, że pod tym postem nie będę odpowiadać na nic co nie jest inteligentną merytoryczną dyskusją. Choć najlepiej wolałbym nie odpowiadać na nic, bo wydaje mi się, że z mojej strony wyczerpałem temat.
0
@masq "on chciał złamać serca kibiców pod pretekstem tego, że Barto go okłamywał." masz na to jakieś dowody, podstawy, fakty czy ulepiłeś sobie po prostu taką teorię w głowie?
1
@masq No tak, problem "każdy mądry po szkodzie" jest tutaj duży. Np. Bartek debil, bo kupił Cou, Dembele, Umtitiego itd. Nie kupił Mbappe... Znaczy no dla mnie Bartek to kretyn, ale za ww transfery nie można go hejtować, bo były one dobre (fakt, że przepłacone, ale taniej się nie dało, bo świat wiedział ile mamy hajsu). Jedynie można się było przyczepić do wysokości ich kontraktów, bo od samego początku były za duże.
0
@MesQueUnClub_87 No o powodach swojej próby odejścia opowiedział w obszernym wywiadzie, w którym jako jeden z głównych problemów wymienił to, że prezydent go okłamywał (przykład transferu Griezmanna).
0
@masq To pierwsze pytanie ode mnie - masz 33 lata i grasz na switchu, czy to tylko pomówienie?
0
@masq Byłoby lepiej znając sprawę od środka, wszystkie szczegóły, których być może kiedyś się dowiemy. Moim zdaniem odpowiedzialność za odejście Messiego leży po obu stronach. Na dzisiejszej konferencji Messi powtarzał wielokrotnie - chcę wygrywać, chcę rywalizować, chcę wygrywać trofea, chcę nowych wyzwań. Wydaje mi się, że jest to jasny przekaz. Każdy bardziej interesujący się piłką kibic wie jak bardzo porażki wpływają na Messiego. Wchodząc w jego buty powinniśmy trochę lepiej zrozumieć decyzję o odejściu. Za wszystkie magiczne chwile w Barcelonie pozostaje mi życzyć mu powodzenia na nowej drodze.
0
@masq Nie pytam o powody bo wiem dlaczego chciał odejść, pytam skąd wiesz, że to był tylko pretekst, a nie prawda, iż został okłamany i główna motywacja do odejścia.
0
@masq wymieniasz Tottiego i oferty jakie mial ale Messi tez w trakcie kariery w Barcy mial oferte wieksze z innych top klubow i zadnej nie przyjal - odchodzi dopiero w sytuacji kiedy klub nie moze go zatrzymac, wczesniej po odejsciu Neymara, Xaviego i Iniesty ciagnal ten wozek z coraz slabsza kadra.
0
@MesQueUnClub_87 Nie główna, ale jedna z głównych. Powodem była też chęć lepszego projektu sportowego o czym napisałem w zalinkowanej dyskusji, ale niech Ci będzie wkleję: "Totti miał oficjalną ofertę z Realu, którą odrzucił. Miał tam lepszy projekt sportowy i możliwość zdobywania trofeów. Ale to odrzucił, by grać dla klubu swojego życia. Na tym polega miłość do klubu. Nie trudno kochać klub, który co roku dokłada ci dodatkowe trofea. Właśnie w tych najtrudniejszych chwilach wychodzi kto jest kim tak naprawdę. Nie trudno kochać żonę piękna, bogatą, wykształconą. Ale żonę biedną, bezpłodną czy nie wiem nieuleczalnie chorą? To jest wyczyn. Pogodzie się, że gdyby nie opór Barto to Messi rok temu wybrałby projekt sportowy ponad 'milosc' do Barcelony. "
0
@mekston Nie nie nie. Rok temu wysłał oficjalny biurofaks i potwierdził chęć odejścia w wywiadzie. Więc gdyby nie upór Barto to by odszedł rok temu tylko, że mu nie pozwolił.
2
@masq Nie ma co się przejmować po prostu czasami ludzia odbija zwłaszcza w internecie. Sam przecież święty nie jesteś i pamiętam że chciałeś kogoś poszukać za pomocą ip i oklepać. Co do biurofaksu to dzięki temu pozbyliśmy się Bartomeu. Jak by nie było to Messi zrobił nam tym przysługę. Szkoda tylko że nie zrobił tego prędzej.
2
@Ying to prawda puściły mi nerwy dlatego, że obrażono moja kobietę i to w mocno stresującym momencie mojego życia. Ja bardziej napisałem ten post żeby nakłonić ludzi do refleksji.
1
@masq Prawda jest taka, ze nigdy do konca nie poznamy prawdziwego motywu odejscia Messiego, tak samo jak nie dowiemy sie jak przebiegaly ostatnie rozmowy Messiego z Laporta. Wszystko na co mozemy sobie pozwolic to jedynie spekulacje, chociaz przyznam, ze mam zblizony co do Ciebie poglad na temat odejscia Leo do PSG, tzn. nie jestem przekonany, ze Messi byl gotowy na duze ustepstwa zeby zostac w FCB.
Zupelnie inna sprawa to stadko glupiomadrych po fakcie. Takich ludzi nalezy omijac szerokim lukiem, bo szkoda na nich nerwow.
2
@masq Na Switchu mówisz? Ja mam 37 i gram na GameBoyu. Tylko nie mów nikomu.
1
@masq nie wiemy co by bylo “gdyby”. Wyslal biurofaks ale reszta to tylko gdybanie. To rowniez mogl byc sygnal ze nie podoba mu sie jak jest zarzadzany klub. Piszesz o “prawdziwej milosci” a w milosci sa wzloty i upadki i nie jest zawsze sielankowo. To byl trudny moment ale moze i sam Messi i jego prawnicy dobrze wiedzieli ze z prawnego pkt widzenia nie moze odejsc. Efektywnie duzo gdybania i dopiero Messi odchodzi gdy klub go nie moze zatrzymac.
Wciaz mowimy o pilkarzu od ktorego zaden inny zawodnik nie byl dluzej w klubie.
0
@mekston Jak to nigdy nic nie wiemy jak nie chodził na treningi i powiedział w wywiadzie, że chciał odejść?
3
@masq powiedzial ale nie odszedl. Duzo teorii snujesz ale Messi pokazywal swoja lojalnosc do klubu.
W tym roku powiedzial ze chcial zostac ale odszedl i wiemy ze Barca nie mogla
go zatrzymac. Efektywnie odszedl gdy nie mogl zostac zatrzymany przez klub i to sa fakty
0
@LuisSalvano ciekawi mnie jaką konsolę ma taki dojrzały mężczyzna jak Ty ^^
0
@mekston zaraz zaraz... czy Ty teraz w tym momencie próbujesz mi powiedzieć, że Messi rok temu nie chciał odejść z Barcelony? xD
1
@masq próbuje przede wszystkim powiedzieć, że jak zaczynasz używać takiego podejścia jak "miłość prawdziwa" i próbujesz przypisać "miłość prawdziwą" jednemu piłkarzowi do klubu a drugiemu zabrać na bazie kilku wysnutych teorii to masz bardzo płytkie spojrzenie i wyciągasz uproszczone 0-1 konkluzje.
Nawet gdyby uznać, że w tamtym momencie chciał odejść to już nie miłość prawdziwa jest śmiesznym wyciąganiem wniosku w przypadku jego osoby.
0
@conatus Jak to jaką? Ukrytą pod pudłami z odkurzaczami :D
0
@masq Biurofaks był wysłany głownie po to, aby zmusić socios do działania i pozbycia się Bartomeu. Wiedział, że jak postraszy swoim odejściem, to nie kiwną palcem.
0
@mekston "wysnute teorie" wg Ciebie to:
- oficjalny biurofaks
- wywiad w domu Argentyńczyka potwierdzający chęć odejścia
- nie uczęszczanie na treningi
Wychodzi na to, że nie wierzysz nawet samemu Messiemu to też jest 4 gestość powiem szczerze. Jeżeli dla Ciebie to nie jest dowodem na to, że chciał odejść to ta rozmowa zaczyna z mojej strony przypominać udowadnianie Ci, że nie jestem wielbłądem. Przedstawiam Ci 3 niezbite dowody, których nie skontrowałeś niczym dalej czekam.
A co do prawdziwej miłości to tak jak podkreśliłem - dla mnie - przestała być rok temu, bo tak jak wyjaśniłem w zalinkowanej dyskusji prawdziwa jest bezwarunkowa, a nie próba wymuszenia transferu w gorszym momencie.
0
@masq zacznij czytać ze zrozumieniem - gdzie napisałem, że nie wierzę?
Czy Ty przeczytałeś w ogóle moją wypowiedź?!
"A co do prawdziwej miłości to tak jak podkreśliłem - dla mnie - przestała być rok temu, bo tak jak wyjaśniłem w zalinkowanej dyskusji prawdziwa jest bezwarunkowa, a nie próba wymuszenia transferu w gorszym momencie."
Znowu spłycasz i upraszczasz w kontekście zawodnika co ponad 20 lat jest w klubie. Nie znasz sytuacji - nie wiesz jakie miał relacje z Prezesem.
Powiedział o chęci odejścia, ale znowu czy w miłości nie ma gorszych momentów - czy zawsze jest sielankowo? Przecież nie wiadomo było czy by odszedł - od tego momentu trwałyby rozmowy. Sam też mówił, że wg niego mógłby pójść do sądu w tej kwestii. Pytanie jak bardzo faktycznie był zdeterminowany żeby odejść.
0
@mekston Skoro nie chodził na treningi i to będąc kapitanem to był wystarczająco zdeterminowany by mnie do siebie zrazić.