@patry295 dobra, dobra, drugi raz to czytam, może jakieś źródło? Kolega, który wcześniej pisał nie podał źródła, może ty podasz?

@Rewolucja123 Proszę https://wgospodarce.pl/informacje/98965-francja-chce-karac-wiezieniem-za-brak-paszportu-covidowego

@Rewolucja123 „Osoby nieposiadające ważnych paszportów zdrowotnych ryzykują karę do sześciu miesięcy więzienia oraz grzywnę do 10 tys. euro - brzmi zapis projektu ustawy. Zgodnie z projektem ustawy, właściciele podmiotów gospodarczych przyjmujących klientów z zaniedbaniem sprawdzenia ich paszportów zdrowotnych mogą się liczyć z roczną karą więzienia oraz grzywną 45 tys. euro”

@patry295 Oczywiście, że zamordyzm. Przecież to jest jawne segregowanie ludzi. Żeby człowiek nie mógł do knajpy wejść, bo dostanie 6 miesięcy więzienia? Przewraca się niektórym w dupach.

@LeoMessiah Z jednej strony tak, ale grając adwokata diabła to tak samo restauracje nie przyjmują pijanych dla bezpieczeństwa i komfortu innych.
Jeśli uznamy, że niezaszczepieni stanowią zagrożenie to tak samo zagrożenie sprawia pirat drogowy, który również jest karany za powodowanie niebezpieczeństwa

@patry295 Zamordyzm

@patry295 Nie zestawiałbym w jednym rzędzie ludzi pijanych i niezaszczepionych. Poza tym nie uznaję, że niezaszczepieni sprawiają niebezpieczeństwo (jak to napisałeś) jak pirat drogowy.

@LeoMessiah Ja również, ale z chęcią bym wysłucham argumentów jednej i drugiej strony ;)

@patry295 W takim razie chyba źle cię zrozumiałem. Wybacz, ale późna pora już robi swoje ;)

@LeoMessiah Trzeba zachęcać ludzi do szczepień, bo da nam to realną perspektywę do wyjścia z pandemii. Ale nie popieram stricte takiego środka zapobiegawczego, według mnie to jest na ten moment przesadne wyjście.

@msmsms Zachęcać możesz, ale nigdy kazać.

@patry295 Popieram, może zbyt restrykcyjne... ale jak mamy wyjść z tej pandemii? Może lepszym wyjściem byłoby osobne bary i restauracje dla tych zaszczepionych i dla tych, którzy uważają, że są covido-odporni:-)

@LeoMessiah Wiesz że w Polsce i na świecie jest tona OBOWIĄZKOWYCH szczepień, prawda? I że jakoś nikt poza totalnymi świrami nie ma z nimi problemu? Dodatkowo... Jeśli chodzi o bezpieczeństwo obywateli to państwo może Ci kazać coś zrobić. Tak samo jak musisz jeździć w pasach bezpieczeństwa, bo inaczej mandacik. Rozumiem że też zamordyzm?

@kamyk_23 To brzmi ok. Jak ktoś ma swoją restauracje to niech przyjmuje kogo chce. Jeden będzie przyjmował tylko zaszczepionych , a drugi kogo będzie chciał. Tylko, że takie rozwiązanie nie rozwiąże problemu covidu, jeśli uznamy, że jest to ważny problem

@patry295 Dlatego popieram bo nie chciałbym spożywać obiadu z potencjalnym nosicielem, jednak przy zaszczepionych chyba by mi lepiej smakowało:-)

@patry295 Macron się zdziwi jak przewali za rok wybory na prezydenta :P

@osa91 Tylko, że niektóre szczepienia mają sens, bo ryzyko jest wielokrotnie większe a te szczepionki są dokładnie przebadane. Jak mnie irytuje ignorancja niektórych... zmuszanie ludzi do przyjęcia czegoś, co wciąż podlega badaniom jest chore. Koronawirusy były zawsze i nie ma opcji ich całkowicie wyeliminować! Pogódźcie się z tym i dajcie żyć normalnym ludziom.

@patry295 logika... komuś strasznie zależy by wszyscy byli zaszczepieni i dlatego takie pierdoły się wymyśla. Zdaje mi się że za niedługo nie nalejesz paliwa, chleba nie kupisz itd...oni nie mają na uwadze zdrowia tylko kasę i władze

@osa91 Wystarczy wyłączyć telewizję, przestać ludzi straszyć w 90% choroba bezobjawowa, przestać testować testami które nie są do tego przeznaczone i skończy się pandemia. Wiele obowiązkowych szczepień, dziwnym sposobem nie ma żadnego dowodu epidemiologicznego który potwierdzi, że jakakolwiek szczepionka wyeliminowała dana chorobę. Dlatego przymus szczepień nie przebadanym czymś za co nikt nie bierze odpowiedzialności jest idealnym porównaniem z zapisaniem pasów.

@kamyk_23 a Ty zdajesz sobie sprawę że zaszczepieni też roznoszą tą "chorobę" i normalnie zarażają innych? Tylko jakkolwiek idiotycznie to brzmi przechodzą covid bezobjawowo. Mnie się wydaje że bezobjawowo to ja go od roku przechodzę

@patry295 Z A M O R D Y Z M

@osa91 Tyle, że to konkretne szczepienie nie jest wcale obowiązkowe. Nie zastanawia cię, dlaczego po prostu nie wpiszą go do katalogu szczepień obowiązkowych, tylko tworzą prawo aby wymusić szczepienie ale wprost nie chcą tego zapisać? Co ich powstrzymuje?

@budel17 Zaszczepieni roznoszą chorobę? Poczytaj może chłopcze oficjalne badania. Oczywiście że roznoszą ale o 40-60% mniej niż nie zaszczepieni. Większość foliarzy nigdy nie zrozumie że nie wyjdziemy z tego dopóki szpitale nie będą odciążone. A tego się nie uda nigdy zrobić dopóki nie ograniczymy objawowe przypadki. Więc nie krzyczcie jak znów będzie lockdown bo nie ma miejsc w szpitalach dla tzw. statystów.

@patry295 jeśli szczepionka zmniejsza nawet o 1% szanse na zachorowanie to dobry pomysł .Bo osoba , która się nie zaszczepiła zwiększa szanse na zachorowanie innych osób w restauracji .-Bardzo dobrze tylko jeśli faktycznie tak jest---> ( a tego na ten moment nie można stwierdzić , nawet nie wiadomo czy szczepionki są bezpieczne ( ja osobiście się zaszczepiłem , ale nwm czy to dobra decyzja okaże się ) )

@patry295 Oczywiście jest to zamordyzm

@kamyk_23 Przecież zaszczepieni również przenoszą covida tak asmo jak niezaszczepieni. Już nie mówiąc o nowych szczepach. :)

@patry295 Zamordyzm, ale no jakoś muszą powstrzymać rozprzestrzenianie się wirusa, a skoro ludzie świadomie odmawiają szczepień w dobie pandemii, to niech liczą się z konsekwencjami. Sory, to nie jest tak, że za te szczepienia trzeba płacić - są dostępne, są naukowe publikacje - wystarczy się zainteresować i umówić.

Czytam tutaj nie pierwszy raz, że niezaszczepieni nie stwarzają zagrożenia. Ciekawa teoria. Spróbuję Wam wyjaśnić, dlaczego nie jest to prawda. Jeśli przyjdzie delta, to niezaszczepieni będą bardziej podatni na niego. Jeśli wystarczająco duży procent osób złapie tę odmianę i będzie hospitalizowany, znowu wszystko zamkną. Znowu nasze życia będą ograniczone - życia wszystkich, nie tylko osób niezaszczepionych. Będzie to miało wpływ na gospodarkę na kolejne dziesięciolecia, na nasze zdrowie psychiczne i fizyczne, na wiele branż, które potem rząd będzie musiał ratować pieniędzmi, jakie w innej sytuacji wydałby na rozwój państwa, a nie jego ratowanie. Nie wspomnę o służbie zdrowia i jej pracownikach, którzy na bank chcieliby w końcu wrócić do normalności. Często tu słyszę, że niedziele niehandlowe powinny zostać, bo tyle biednych osób nie będzie miało wolnej niedzieli z rodziną. Jeśli jesteś osobą, która tak uważa i jednocześnie się nie szczepi, to przemyśl swoje priorytety, bo jak dla mnie to bardziej szkoda lekarzy, którzy pracują po 16h dziennie, żeby ratować ludzi. I póki nie było szczepień, to zrozumiałe. Ale jak są, a oni dalej będą musieli ratować osoby, które wolą mieć wirusa, niż przeciwciała, bo ktoś im powiedział, że szczepionka zmieni ich gen, zamieni w warzywo, albo zabije - to lekarze będą mieli pełne prawo mieć takich ludzi dość.

Więc tak - dużo konsekwencji może nas wszystkich czekać, jeśli znowu będziemy mieli po 20 tys. zachorowań dziennie, a tyle się pojawi, jeśli osoby niezaszczepione będą sobie wbijać gdzie chcą i kiedy chcą. Przykro mi, ale to jest biologia. Albo masz przeciwciała, albo nie masz. I nieistotne jest, jak to przechodzisz, bo przeciwciała zabijają wirusa momentalnie, a ich brak sprawia, że jest się nosicielem przez kilka tygodni.

@patry295 Jedna bardzo ważna sprawa po co są te szczepienia ??
żeby ludzie nabrali odporności. tzn jeśli się zaszczepię to jestem superbohaterem i mogę robić co chce z kim chce i nie zachoruję. Więc dlaczego tyle obaw, po co jakieś paszporty. Ja osobiście się nie szczepiłem i nie mam zamiaru. Mimo że wiele czytałem na temat szczepionek nadal uważam, że nie są pewne. zmarła mi bliska osoba 22 23 lata po szczepieniu. przeszedłem Koronę praktycznie bez większego problemu.
Szczepienie jest DOBROWOLNE. Niech się zaszczepią osoby które się boja albo maja inne choroby przez co mogą być powikłania.
Temat Corony jest już na wymarciu. Ludzie mają totalnie w d..... co się będzie działo. Wielkie obostrzenia to tylko Wkurw..... społeczeństwa.
Proszę wziąć za przykład Euro + Copa America tylko i wyłącznie w nocy Kiedy Wygrali Włosi i Argentyna na ulicach było setki tysięcy ludzi bez maseczek i wszyscy świetnie się bawili pili śpiewali i zapewne nikomu nie przeszło przez głowę Boże mogę się zarazić Covidem. Nawet nie słyszałem jakiejkolwiek informacji ostrzegającej, żeby nie świętować.
Paszporty jak szybko wejdą tak szybko znikną. Ludzie poradzą sobie bez restauracji kina teatru itp ale czy te wszystkie lokale poradzą sobie bez ludzi....??

@patry295 Moim zdaniem nie powinno byc takich regulacji, ze wlasciciel knajpy nie moze - pod grozba kary - obslugiwac osob niezaszczepionych.

Gdyby to byla decyzja kilku przedsiebiorcow to nie ma kłopotu. Kilka lat temu, po aneksji Krymu przez Rosje nad morzem jeden gosc dał informacje, ze nie obsluguje Rosjan. Dochody mu spadly o 20 - 30%, ale on sam tłumaczył, ze pewne wartosci sa dla niego wazniejsze, niz pieniadze. Nikt mu nie kazał, to byla jego decyzja.

Jezeli panstwo natomiast narzuca, kto ma byc obslugiwany, a kto nie, to juz lekka przesada. Nie ma nigdzie regulacji, ze osoby z żółtaczką nie moga korzystac z sektora usługowego. Najlepsze, ze Unia przyklaskuje jeszcze do tego.
Jezeli struktury europejskie walcza i protestuja przeciw decyzjom rzadzacych w Polsce odnosnie kwestii lgbt (Kraśnik i te strefy wolne od lgbt), to wg mnie tutaj tez powinno zostac podjete działanie. Chyba, ze jest to ta lewicowa równość i tolerancja? ;)

A co do Francji jeszcze - tam już sa zamieszki. Palą sie podobno samochody. Mam nadzieje, ze niezadowolone spoleczenstwo zrobi to, czego ja sam nigdy nie popieram, ale tutaj jednak punkt widzenia mi sie troche zmienia, czyli demolke tak duża, ze Macron cofnie ten zamirdystyczny przepis, by inne kraje nie czerpały garściami z tych rozwiazań wzorem Francji.

I nie nazywajmy szczepień "dobrowolnymi", a potem dla niezaszczepionych ograniczajmy to, co bylo dostepne dla kazdego. ;)

@kamyk_23
no tk bo zaszczepieni się nie zarażają:) ma to sens:-p Boże widzisz i nie grzmisz

@patry295 Czy te restauracje robią tak ponieważ tego chcą czy są do tego zmuszane?

@osa91
Pasy? - tak jak dziesiątki innych działań ze strony państwa to czysty zamordyzm.
Ale ludzie sami "dla wygody i nowoczesności" na to się godzą!
A potem dziwią się że o każdym ich kroku wie coraz więcej instytucji!

Świadkowie korony w natarciu ;) Co drugi taki wolnościowiec, a popiera totalitarne metody i segregację ludzi...

@Ojciec5tkidzieci To jest tresowanie ludzi i sprawdzanie na ile mozna się posunąć w ich zniewoleniu zanim nastąpi bunt. Im szybciej tam ludzie zaczną palić "pałace" tym lepiej dla reszty świata. Kuźwa zamordymz w białych rękawiczkach - przecież to jest czystej krwi ku....wo - zmuszanie ludzi pdo groźbą kar i więzienia aby przyjmowali experymentalną szczepionke. Jeszcze troche i Mengele się w grobie uśmieje. A najgoresze jest to że jakaś cześć polulacji (zastrasznoa mam nadzieję bo takie przekonania to biją na trwoge) to popiera. Normalnie upośledzenie umysłowe i brak instynktu samozachowawczego - to nawet zwierzęta lepiej ogarniają zagrożenia.

@CuttingHead "... dziwnym sposobem nie ma żadnego dowodu epidemiologicznego który potwierdzi, że jakakolwiek szczepionka wyeliminowała dana chorobę".

Chcesz powiedzieć, że nie ma dowodu, że szczepionki są skuteczne? Idź się daj pogryźć zwierzętom, którym pieni się z pyska i potem nie bierz szczepionki po ekpozycyjnej na wściekliznę, to zobaczymy, bo śmiertelność wścieklizny wynosi 100% ;)

@patry295
Dlaczego Francja i inne państwa nie rozwiążą problemu szczepień w najprostszy możliwy sposób - czyniąc go obowiązkowym?
Wystarczy jedna ustawa/uchwała czy jakaś inna forma.
Ale państwa doskonale wiedzą, że wtedy biorą na siebie ODPOWIEDZIALNOŚĆ za szczepienie.
Za ten eksperyment medyczny odpowiedzialności nie ma ponosić nikt oprócz obywatela, który w sposób nieformalny jest zmuszany do wzięcia w nim udziału!

@patry295
Tutaj się pojawia zasadnicze pytanie. Nie wiem jakie prawo jest we Francji, ale dlaczego nie wprowadzą obowiązku szczepień na covid tylko państwa próbują wprowadzić ten obowiązek tzw. kuchennymi drzwiami. Bo ja tego nie rozumiem. Ciągle na każdym kroku powtarza się że trzeba się szczepić, ale obowiązku nie wprowadzą tylko jakimiś dziwnymi zabiegami próbują wymusić na ludziach to szczepienie.
Wprowadzić obowiązek i po problemie, tylko że wtedy ktoś by musiał za to wziąć odpowiedzialność, a tak to rządy będą mieć czyste rączki i w razie czego powiedzą, że przecież szczepienia były dobrowolne, a w rzeczywistości to z dobrowolnością z każdym kolejnym miesiącem ma coraz mniej wspólnego.

@patry295 Jestem za. Ludzi niezaszczepionych powinno odzielać się od zaszczepionych, gdyż stanowią oni większe zagrożenie epidemiologiczne.

@JoeBlack Już za samo wprowadzenie nieprzebadanej szczepionki do użytku powinni odpowiedzieć.

@sokot
Od samego początku to jest wszystko grubymi nićmi szyte. Gdyby te szczepionki były takie super bezpieczne i super skuteczne to już dawno byłby w każdym kraju wprowadzony obowiązek szczepień. Jednak to się z jakiegoś powodu nie dzieje choć mamy już lipiec. Zwyczajnie rządy boją się wziąć odpowiedzialności za to. A już segregacja ludzi na zaszczepionych i niezaszczepionych bez obowiązku szczepień jest niczym innym jak powolnym wprowadzaniem porządku totalitarnego i dziwię się niektórym, że to popierają.

@JoeBlack popierają to ludzie zastraszeni bojący się wyjść poza schamat tego co dostają na medialnej tacy. Pomyśl chwile - zaszzcepiłeś się i w sumie jużw tym siedzisz - ja bym się bał odkryć że za pare lat moge miećspore problemyt ze zdrowiem - wolałbym wyparcie.

@sokot
Teraz się godzą na szczepienia, za chwilę będzie tylko gorzej jeżeli rządy zobaczą, że społeczeństwo godzi się na wszystko nawet jeżeli jest to sprzeczne z prawem. Franklin powiedział kiedyś, że ludzie, którzy dla tymczasowego bezpieczeństwa rezygnują z podstawowej wolności, nie zasługują ani na bezpieczeństwo, ani na wolność. I świat do tego zmierza. Ludzie zgodzą się na wszystko byle mieć tylko pozorne poczucie bezpieczeństwa, a to tak naprawdę będzie prowadzić do większego zniewolenia, na które ludzie wyrażą zgodę.

@JoeBlack ... dlatego właśnie bardzo liczę ze jeśli Francja wprowadzi te zamordystyczne prawo to ludzie tam wywiozą ich na taczkach i zrobią im z d.... jesień średniowecza. Wszędzie takie zapędy powinny być surowo rozliczane. Każdy "Macron" lubujący sie ww segregacji ludzi powinien być rozliczony jak niegdyś Pan z wąsikiem prostym.

@sokot
Obawiam się, że obecne społeczeństwo bardziej ceni sobie wyjście na kawkę niż fakt, że są coraz bardziej zniewalani przez głupie prawa.

@patriotaFCB najpierw wmówili wam że te wzrosty zakażeń są przez tych co maseczek nie noszą. Teraz wmamwiają, że wzrosty są przez niezaszczepionych, a kolejne mutacje coraz groźniejsze.

@JoeBlack no wystarczy posłuchać ludzi to powiedziałbym, że w przedziale 18-40 to się większośc szczepi nie dlatego że się boi covida, tylko żeby móc podróżować bez testów itp.

@against_modern_football
A jak wyszczepią 90 % populacji to powiedzą, że wzrosty są przez nowe warianty albo że szczepionki działają krótko i będą to ciągnąć w nieskończoność. Już Niedzielski straszy 4 falą pomimo wyszczepienia ponad 40 % plus ozdrowieńcy.
Niestety tzw. społeczeństwa konsumpcyjne zrobią wszystko żeby tylko zachować swój standard życia. Co niektórzy to pewnie i organy by sobie pozwolili usunąć żeby tylko na 2 tygodnie do hotelu do Egiptu pojechać. Dawno już ludzie są z ręką w nocniku, ale jakoś tego nie widzą.
Przerażająca wizja świata się szykuje. Dobrze, że człowiek pożył trochę na tym świecie w względnej normalności i wolności.

@patry295 Osobiście nie popieram tego typu decyzji. Uważam, że jest to droga naokoło, a szczepienia przeciwko covid powinny być obowiązkowe (przynajmniej przez rok, czy dwa). W przypadku braku szczepienia powinna być wlepiana grzywna i miesiąc na przyjęcie pierwszej dawki i tak do skutku. Ważne jest tylko to, aby było to faktycznie kontrolowane.
Nie rozumiem natomiast opinii, że decyzja we Francji to "segregacja". Jest to całkowita nieprawda. Przecież szczepionki są darmowe i ogólnodostępne. Segregacja miałaby miejsce, gdyby dostęp do nich miały tylko wybrane jednostki lub ich koszt przekraczałby możliwości budżetowe statystycznego obywatela. W tym wypadku osoby niezaszczepione dobrowolnie rezygnują ze swojej dawki w imię jakiś niezrozumianych przeze mnie idei.

@JoeBlack Tylko szkoda dzieci. Możni tego świata już łapy wyciągają żeby szczepić coraz młodszych ... Ja jestem w szoku że niektórzy rodzice to robią dzieciakom bo ... wakacje - trzeba jechać - paszport covidowy wyrobić.
M A S A K R A.

@Commandement
Niestety nie mogą się z Tobą zgodzić. To jest jawny przykład segregacji. Bo o ile mi wiadomo na dzień dzisiejszy obywatel niezaszczepiony musi płacić takie same podatki, czy składki zdrowotne. Ograniczenie mu prawa do korzystania np. z publicznej opieki zdrowotnej, czy transportu publicznego (bo są takie pomysły), powoduje, że nie może on korzystać z dóbr za które de facto zapłaciła w podatkach. Taka ograniczenia mogłyby obowiązywać gdyby był wprowadzony przymus szczepień.
Dla mnie rozwiązanie jest proste wprowadzić przymus szczepień tylko taki ustawowy, a nie jakiś okrężnymi drogami, że niby dobrowolne, ale do restauracji nie pójdziesz.

@patry295 Żenada. Świat zdurniał do reszty, poza kilkoma krajami / stanami, gdzie odwołali wirusa i wszelkie restrykcje. Po półtorej roku do niektórych zaczyna docierać, że droga nie wiedzie przez przymusy wszelkiej maści, bo wszystkich zmusić się nie da. Dopóki reszta tego nie pojmie, z czasem wejdą paszporty v2, bo v1 będzie już dawno nieaktualny. Gratuluje tym, co usilnie twierdzą, że jak pójdą się grzecznie zaszczepić, to zakażenia spadną do 0 i tak już zostaną, po czym wszystko wróci do normalności.

@JoeBlack Ja generalnie uważam, że szczepienia powinny być ustawowo obowiązkowe.
Co do segregacji to dalej się z Tobą nie zgadzam. Mimo wszystko ludzie mają wybór i to do nich należy decyzja. Segregacja miałaby miejsce w sytuacji, w której ludzie nie mają wpływu na cechę, która eliminuje ich z możliwości, na przykład, korzystania z transportu publicznego tak, jak osoby czarnoskóre w USA lub Żydzi w III Rzeszy. Oni nie mieli wpływu na kolor skóry, czy pochodzenie a na tej bazie byli piętnowani. Z podatkami to bardziej niesprawiedliwość, że płacę podatki na transport publiczny, a nie mogę z niego korzystać. Niesprawiedliwość - może, ale na pewno nie segregacja.

@Commandement
Tylko to się wszystko sprowadza do tego wyboru. Skoro szczepienia są dobrowolne, czyli mam wybór albo idę i się szczepię albo nie idę i się nie szczepię.
Dopóki taki wybór istnieje (czyli nie ma obowiązku ustawowego do szczepienia) wszelkie próby segregacji są moim zdaniem niezgodne z prawem, ale i też moralnością. Bo skoro konkretna osoba ma wybór to nie może ponosić negatywnych konsekwencji swojej decyzji. Jeżeli jednak brak zaszczepienia będzie dla niej skutkował negatywnymi konsekwencjami np. brak możliwości wyjścia do kawiarni to wtedy ten rzekomy wybór będzie miał charakter pustego sloganu, bo w rzeczywistości będzie to przymus szczepień, który jednak nie będzie uregulowany wprost tylko przyjęty w sposób dorozumiany i de facto wprowadzony z obejściem prawa. I chyba rządy do tego dążą chcąc wprowadzić obowiązek szczepień jedocześnie tego obowiązku nie wprowadzając.

@Commandement Jest to segregracja. Co z osobami, które nie mogą przyjąć szczepionki lub są ozdrowieńcami i dla nich szczepionka jest zbyteczna? Też ich wyrzucić ze społeczeństwa? Kiedy zrozumiecie, że te wszystkie obostrzenia i paszporty (które niby mają być na rok tylko) to wstęp do zmian wszędzie totalitaryzm, kontrola społeczeństwa, dążenie do wycofania gotówki i tylko wirutalna waluta. Wszystko planowane od dawna

https://www.biometricupdate.com/201909/id2020-and-partners-launch-program-to-provide-digital-id-with-vaccines

https://www.gov.uk/government/news/plans-for-governing-body-to-make-digital-identities-as-trusted-as-passports

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_2663

@JoeBlack Oczywiście ja się z Tobą zgadzam. Sam w sobie pomysł jest zły, bo albo robimy szczepienia dobrowolne, albo obowiązkowe. To co robi Francja to jest granie na około. To znaczy chcą ludzi zmusić do szczepień, ale nie bezpośrednio. Po prostu uważam tylko, że termin "segregacja" nie pasuje w tym wypadku.
@against_modern_football Osoby z problemami natury immunologicznej z góry są zwolnione ze szczepień, również tych obowiązkowych. Samą istotą szczepień jest właśnie ochrona tego typu osób. Co do ozdrowieńców, to nie widzę powodu, dla którego mieliby się nie szczepić. Ciągle uważam, że termin "segregacja" jest w tym wypadku niepoprawny, gdyż większość ludzi dobrowolnie rezygnuje ze swojej dawki. Dalszej części Twojego wpisu nie będę komentował, bo trochę zalatuje czapką foliową (szczególnie fragment z kontrolą społeczeństwa i totalitaryzmem) :p

@patriotaFCB Mistrzu skoro masz takie dane, badania, potwierdzenia to zgłoś się po 100 tys dolarów, bo ta nagroda wisi od bodajże 2017r. Masz pewny zysk.

@against_modern_football Teraz Cie wyśmieją - zwyzywają od foliarzy by później (te same osoby) się do tego wszystkiego "przykleiły" i mówiły że to jest dobre dla ludzi ;) + będą wymyślać sankcje dla osób które tego nie chcą przyjąć ;) Takim społeczeńśtwem naprawde łatwo sterować. Zdaje się jak ktoś pisał wczesniej o tym co dzieje sie teraz (dla przykładu paszport covidowy) też był wyzywany od foliarzy. Durny naród.

@CuttingHead Gdzie mam się zgłosić? Pewnie warunki są inne niż to co mówisz.

@Commandement Jak w tamtym roku ludzie mówili o tym, że zaraz wprowadzą jakieś dokumenty, paszporty, certyfikaty żeby podróżowac to też o nich mówiono, że tylko czapki foliowej brakuje. A dzisiaj co? Paszporcik covidowy, w części krajów usługi dostępne tylko dla szczepionych. W przypadku C19 nie są wpisani jako osoby zwolnione chyba, że jestem w błędzie to wyprowadź mnie. jesli chodzi o ozdrowieńców to skopiuje co ostatnio już tutaj opisywałem dlaczego są bezużyteczna dla ozdrowieńców (nie mylić z tymi co nie przechorowali nigdy):

Naturalna nabyta odporność zawsze jest lepsza, od tej sztucznie nabytej. Oczywiście jeśli ktoś nie chorował to dla niego lepszym rozwiązaniem jest szczepienie. Dla ozdrowieńców to jedynie booster, który zwiększa ilość przeciwciał w organizmie. Jednak nie wiem dlaczego wciąż uznaje się, że poziom przeciwciał świadczy o poziomie odporności... Od tego jest pamięć komórkowa limfocytów

Dowody, na to że szczepionka jest bezużyteczna dla ozdrowieńców? Trochę lekcja biologii na poziomie rozszerszonym - w koronawirusach jest białko S (spike) i wookół niego wszystko się kręci ze szczepionkami. Jako ozdrowieniec, naturalną drogą zyskujesz pamięć kompletnego białka S, białek SEM i wirusa, za pomocą szczepionki nabywasz jedynie fragment białka S. Po przyjęciu szczepionki organizm może zostać zaatakowany przez układ immunologiczny, bo wytwarzał po mrna fragmenty białek spike.

@patriotaFCB Dokładnie tam gdzie zgłosili się eksperci z całego świata którzy tak jak Ty posiadają tą tajemna wiedzę i mają niezbite na to dowody. A nie czekaj...

Robert F. Kennedy Jr wraz z Robertem De Niro ustanowili ta nagrodę, zachęcam go wzięcia udziału, na pewno Ci się uda.

Z kolei Steve Kirsch ustanowił nagrodę 2 milionów dolarów dla tego który poda kontrargumenty do jego argumentów, dotyczących leczenia Covid-19 dostępnymi lekami.

Nie dziękuj, jeszcze dziś będziesz bogaty.

@against_modern_football
Osobiście byłem pewny, że coś takiego wprowadzą, ewentualnym zaskoczeniem jest fakt, że robią to dopiero w sierpniu.

"Naturalna nabyta odporność zawsze jest lepsza, od tej sztucznie nabytej. " skąd taka teoria?
Pamięć komórkowa limfocytów, których zadaniem ((komórek pamięci)) jest , uwaga, produkcja przeciwciał xd
Co do ostatniego akapitu. To faktycznie po zaszczepieniu się szczepionką mrna komórki pamięci są wyczulone na białko S (co wystarczy do zwalczenia wirusa), ale po przyjęciu Astry lub J&J masz odporność na "całego wirusa" jeżeli robi Ci to jakąś różnicę. Nie mam pojęcia na jakiej podstawie doszedłeś do wniosku w ostatnim zdaniu, jeżeli masz jakiekolwiek badania, które to potwierdzają, to wrzuć. Zresztą i tak trzeba poczekać 30 dni po otrzymaniu pozytywnego wyniku, więc nawet jakby ta teoria była prawdziwa (w co wątpię), to i tak masz pewną przerwę przed podaniem szczepionki.

@CuttingHead Jakiś link, bo nic mi nie znajduje, ale fakt, że to nagroda ustanowiona przez Kennediego i De Niro, to grubo xD

@Commandement
Grzywna????
Rozdrabniasz się - nie lepiej od razu rozstrzelać?????
Dla nierozumiejących - to oczywiście kpina!

@patriotaFCB Nie, przez Krzysztofa Bengoskiego, Twojego idola była by wiarygodna.

@pluszek Nieprzestrzeganie szczepień obowiązkowych już teraz jest karane grzywną/mandatem, więc nie wiem o co Ci chodzi ¯\_(ツ)_/¯
Swoją drogą jeden znak zapytania wystarczy :p

@Commandement
Czy uważasz że zmuszanie obywatela żeby to on wziął na siebie skutki eksperymentu medycznego to dobra metoda?
Dziś z powodu tego że państwo BOI SIĘ podjąć decyzję o obowiązkowym szczepieniu, karani są ludzie którym konstytucja gwarantuje wolność wyboru.
Teraz jest to grzywna/mandat, za chwilę mogą to być miejsca odosobnienia (czytaj - obozy).
Totalitaryzm i zamordyzm w najczystszym wydaniu, a wszystko to doprawione "dobrem narodu".

@pluszek Eksperyment medyczny XD
Dlatego państwo nie powinno się bać, tylko powinni wprowadzić obowiązek szczepień lub zaniechać karania za ich brak.
Swoją drogą niepokojący jest fakt, że próbujesz porównać kary za brak szczepień do holocaustu. Może powinieneś zastanowić się nad swoim systemem wartości.

@Commandement A jeżeli coś jest dopuszczone warunkowo, nikt a nikt nie ponosi odpowiedzialności za skutki uboczne to jak to nazwać?

@CuttingHead Skoro jest dopuszczone do obrotu, to nie jest eksperymentem medycznym. Eksperymentem medycznym było leczenie amantadyną, ale to jakoś ludziom nie przeszkadzało xd

@Commandement
Obozy to tylko Holocaust?
Po takim argumencie nie pozostaje nic innego jak zakończyć dyskusję.
Mój system wartości mówi mi, że ktoś powinien zabrać Ci klawiaturę :)

@patry295
Prawidłowo.

@pluszek To Ty zacząłeś pisać głupoty o totalitaryzmie i obozach ¯\_(ツ)_/¯

@patry295 Spoko na uratowanie budżetu. W Polsce coś takiego bym przeznaczał na zamkniętych przedsiębiorców :P

@MarFan no to sam sobie "chłopcze" odpowiedziałeś dlaczego to się nie skończy za szybko o ile kiedykolwiek.. Jeśli z 40 mln zaszczepi się 100% a mimo wszystko połowa z nich może zarażać cały czas. To kółko się nie zamknie. A w ogóle istnieje coś takiego jak "oficjalne badania"? Minął rok z okładem i już jest chyba z 5 odmian. Zaraz będzie się trzeba szczepić co 2 tygodnie bo będzie więcej odmian tego gówna niż chorób nowotworowych

Gdyby to byla https://bit.ly/3aiwow4 kilku przedsiebiorcow to nie ma kłopotu. Kilka lat temu, po aneksji Krymu przez Rosje