@JarekS Depay przyjdzie na 100% wg mnie. Tylko czekać na fichado. A, że nie przyjedzie Wijnaldum to bardzo dobrze ;-)

@Fabik87 Też tak myślę pisałem już o tym dzisiaj dla Depaya aż tak bardzo kasa się nie liczy on chcę grać w Barcelonie jedynym jego warunkiem było pozostanie Koemana, więc też liczę na oficjalkę jak najszybciej.

@JarekS Ale co się zaczyna? XD
Wszędzie podaje się że Depay przyjdzie,więc narazie można być spokojnym

@JarekS Nie było żadnych plotek o problemach z Depayem.

@Bartek22 No niby były dzisiaj, że Juve daje mu więcej kasy :D

@Fabik87 Odnośnie Depaya to trochę się skomplikowało, PSG ponoć podwoiło ofertę PSG a zawodnik ją odrzucił, lecz teraz wiedząc jak śmieszne pieniądze Barcelona oferowała Giniemu, ponoć mają zaoferować mu ofertę nie do odrzucenia.
Odnośnie Wijnalduma to był najtańszą rynkową opcją na wzmocnienie doświadczonym jakościowym piłkarzem - Barcelona i tak będzie musiała takiego pozyskać, lecz teraz będzie musiała pokryć ten wydatek z transferów jeśli kogoś uda się sprzedać. Uważam to za duży błąd i jeszcze będziemy płakać jak Laporta kupi jakiegoś Fabiana Ruiza plus jeszcze wyższa pensja niż Giniego... Na ten moment wiemy że kontrakt z PSG Giniego jest prawie pół-darmowy - mowa o 4mln euro podstawowej pensji (7,5mln euro z bonusami wynikowymi). Aż strach pomyśleć ile Barcelona oferuje Depayowi, jak we Francji uważają że nawet potrojenie oferty Barcelony to jest jak promocja...
@Bartek22 , @Cobra303 - były plotki odnośnie Depaya - Juve, BVB i do akcji wkracza teraz PSG.

@JarekS Czy Gini jest nam niezbędny? Uważam, że nie bo u nas w zespole już rolę jak Wijnaldum w repce i pewnie miałby pełnić pełni De Jong i wywiązuje się z niej chyba najlepiej. W odwodzie jest jeszcze Moeiba a kogoś w środku pola od rozegrania poza Busim nie ma a no i poza Leo.

@JarekS Co do Depaya to ja mam nadzieje, że jednak się uda i przyjdzie, wolałbym chyba go na LS niż na 9 i oby przyszedł bo jak ja widzę jaką padaczke gra Griezmann i Dembele z rywalami z Top to aż mnie skręca. Obaj nie istnieją na boisku...

@JarekS Jesteśmy w kryzysie i powinniśmy oferować każdemu niskie kontrakty :). Plus oczyścić kadrę z tych którzy biorą za dużo.

@Coutinho007 niezbędny jest pomocnik przy którym młodzież zacznie się szybciej rozwijać.
Pedri, Moriba czy inni młodzi powinni rozwijać się w kierunku kreowania gry i gry kombinacyjnej a nie niwelowaniu braków defensywnych Busiego i de Jonga.
Zauważ że Gini może zastąpić na boisku praktycznie każdego pomocnika - to skarb. Grając na pozycji Busiego - przy nim w pomocy może grać 2 bardzo młodych zawodników bo ogarnie ich i będzie czyścił błędy - to ma wpływ na rozwój.
Pedri nie rozwinie się ofensywnie jeśli będzie biegał w asekuracji czy to Busiego czy de Jonga aby kontry nie szły.
Z drugiej strony - ktoś musi Busiego i de Jonga zastępowac na boisku - tylko nie pisz mi o ogórkach pokroju Nico bo to materiał na gwiazdę pokroju Roberto, a nie pierwszoplanowej postaci.
@QuaReL no to logiczne - dlatego Wijnaldum i Depay są dobrymi opcjami - teraz zamiast kupić dobrego obrońcę - Laporta wyda kupę siana na doświadczonego pomocnika po machał szabelką zamiast strzelać z czołgu i zaklepać potrzebnych Barcelonie zawodników. Pamiętaj że odejścia zawodników potrzebne są też ze względu na limit płacowy - zatem prędzej będą rozwiązywane kontrakty ostatniego dnia okienka niż zawodnicy pokroju Umtitiego czy Fernandesa zostaną w klubie. Polecam artykuł ekonomisty sprzed kilku dni na tej stronie - to ostateczność, ale jednak.

@Fabik87 Spójrz na naszą linię pomocy i zastanów się kto ma tam grać.

@JarekS A kto zastąpi Busiego w kreacji w której pracuje za De Jonga i Pedriego?

@korolocik spojrzałem i co? Każdy wie, że Barça powinna kupić pomocnika, ale kreatywnego, bo prostopadłą piłkę z linii pomocy to tylko Busi potrafi zagrać.

@Fabik87 Pedri potrafi, ale jego albo zmęczenie wykończyła, albo stres. On ma zadatki na rozgrywającego. Potrzebuje czasu.

@Fabik87 Pedri i Frenkie to nie są kreatywni pomocnicy?

@Rewolucja123 zgadzam się. Koeman Go zajechał do granic możliwości zamiast rotować.

@korolocik Frenkie nie, to jest bardziej box to box z dryblingiem.

@korolocik ale ile prostopadłych piłek zagrali w tym sezonie?

@Coutinho007 Pytanie jak ci odpowiedzieć:
1) Jeśli patrzysz na Barcelonę jak na klub z topu - to nie mamy linii pomocy - Busi za wolny jak na współczesne standardy, Pedri nie posiada nawet 4-5-letniego doświadczenia - o ławce lepiej nie mówić.
2) Jeśli patrzysz na Barcelonę jako klub w budowie w celu powrotu na szczyt - to kreacją powinnni zajmować się tacy zawodnicy jak właśnie Pedri. Rozwój Pedriego ograniczany jest przez to że musi harowac w defensywie - Wijnaldum przykładowo robiłby backup i mógłby ogarnąć zarówno de Jonga i Pedriego w meczach z lepszymi rywalami. Nie oszukujmy się Busi jest świetnym piłkarzem, ale lepszym nie będzie - trzeba pozwolić młodzieży się rozwijać, a zawodnikom pozwalać grać na pozycjach przy których mogą być coraz lepszymi piłkarzami. Oczywiście nie można patrzeć tylko na podstawową jedenastkę - skład musi być elastyczny przecież. Myślisz że czemu Puig nie gra - bo w zespole nie ma zawodników o profilu Wijnalduma, który pozwoliłby wykorzystać atuty ofensywne zawodników bez strachu o kontrolę środka pola. Przecież to logiczne.

@JarekS Tak ale to dlaczego Frenkie i Pedri nie kreują i nie posyłają ani krossów na drugą stronę, ani nie posyłają piłek jak Busi z pominięciem całej linii rywala i Wijnaldum miałby coś w tej kwestii zmienić? No ja śmiem wątpić bo nie sprawi to, że De Jong bedzie miał nagle lepszą wizję gry i bedzie naszym Kimmichem czy Thiago Alcantarą.

@JarekS Rozumiem, że przemęczenie wytrąca później młodego z równowagi, ale w początkowych minutach, a przynajmniej 1 połowie i początku drugiej, to według mnie nie powinien mieć problemu z grą do przodu. Według mnie powinniśmy widzieć więcej od takiegoPedriego i podań nieszablonowych, jak Busi.

@Fabik87 Frenkie 9 stworzonych okazji i 1.3 kluczowego podania na mecz, Pedri 5 stworzonych okazji i 1.1 kluczowego podania na mecz, Sztanga 6 stworzonych okazji i 0.8 kluczowego podania na mecz. Statystyki w laliga z sofascore.

@JarekS Z resztą jakiś czas temu @BarcaInfo pisał odnośnie Wijnalduma i suma summarum biorąc wszystkie za i przecie wyszło, że nie jest on nam niezbędny. Wijnaldum nie sprawi, że Pedri i De Jong będą posyłać piłki i rozgrywać jak Thiago, Kimmich, Kroos czy Modrić. Może Pedri jeszcze się poprawi pod roznymi względami bo jest bardzo młodziutki ale De Jong już chyba nie poprawi się pod względem kreowania i wizji gry i najlepiej się będzie spełniał jako Box2Box. Dla mnie Frenkie to taki lepszy technicznie i bardziej dynamiczny Goretzka niż ktoś taki jak Thiago, Modrić, Kroos, Xavi czy Kimmich.

@Coutinho007 Przecież napisałem ci dlaczego tak nie grają!!! Mają inne role na boisku ze względu na braki kadrowe Barcelony - nie mamy jakościowych zawodników dlatego zawodnicy jak Pedri mają status "p.o." - pełnią obowiązki, a nie są na pozycjach których być powinni.
Kolega @Rewolucja123 ładnie napisał że de Jong to "box to box z dryblingiem" - nigdy nie będzie kreatywnym Alcantarą, ani nigdy nie będzie Kimmichem bo nie potrafi bronić. Nie mamy w kadrze ani jednego zawodnika na pozycji Kimmicha bo Busi już nie daje rady. Pedri może zjadać na śniadanie Alcantarę - ale musi się rozwijać - ograniczanie jego rozwoju brakiem sprowadzenia zawodnika od czarnej roboty wiąże się z tym że kolejny sezon będzie trzeba czekać na jego sprowadzenie i tyle.
Moja ocena dotycząca istotności Wijnalduma polega na tym że patrzę na nasz zespół jako coś w budowie - do szkolenia młodzieży potrzeba narzędzi - i on jest jednym z nich. Jeśli mamy nie szkolić młodzieży to musimy kupować a nas na to nie stać, zatem to jedyny racjonalny wybór. Wydaje mi się że nie do końca rozumiesz kto jakim piłkarzem może być za 3-4 sezony i stąd ten brak zrozumienia.
@Rewolucja123 zgadza się - ale weź pod uwagę że to zawodnik sfocusowany na taktyce - w drugiej połowie sezonu to nie było jego zadanie.

@korolocik Frenkie nabił te staty grając często pod bramką, a u Pedriego, to cienko wygląda. Busi nie ma takich stat, ale spójrzmy na momenty, w których zagrrywa podania przyspieszające, rozciąga często w odpowiednim momencie, zagrywa długie piłki, poda za linię obrony.

@korolocik Ale średnią długich podań sztanga ma lepszą niż De Jong i Pedri i gra niżej niż oni.

@JarekS Ale De Jong gra z Wijnaldumem i De Roonem w repce i gra podobnie do tego co gra u nas. To nie jest tak, że on nie gra tak bo ma takie zadania, ale nie gra tak bo ma swoje ograniczenia w wizji gry. Najlepiej spisuje się jak Biega Box2Box sobie i wchodzi w 2 linię jak to robi Gini w repce Oranje. Dla mnie to on nie będzie nigdy miał wizji Modricia czy Kimmicha i Kroosa i bedzie z niego taki lepszy technicznie Rakitić bardziej niż rozgrywający.

@Coutinho007 To na logikę jak gra niżej to ma więcej okazji do zagrywania długich pilek.

@Coutinho007 Toć napisał to o De Jongu. :D
@korolocik No ma, ale czy Frenkie zagrywa jak Busi górne takie? Czy przerzuca? No nie, ja jak wiziałem GRiezmann'a operującego podobnie, tak box to box, to on potrafił przerzucać, rozciągać, z takim PSG dał 3 takie i chyba 2 celne.

@Coutinho007 Sztanga 3 długie pilki na mecz celność 70%, Frenkie 2.1 73%, Pedri 1.6 69%.

@Rewolucja123 Bo taka prawda. Przyjdzie Gini i co? Bedziemy dalej wymieniać 100000 podań w wpoprzek i wszerz i będzie dalej bierność i walenie głową w mur.

@korolocik Czyli najlepszy pod tym względem, dla porównania do nich Gini ma taką samą średnią co Pedri ale zobacz sobie już pod tym aspektem Kimmicha, Thiago, Modricia czy Kroosa.

@Coutinho007 Najlepszy pod tym względem a najgorszy pod innymi, do tego jego warunki fizyczne nie powalają.

@korolocik Może jest wolny i nie ma uderzenia z dystansu ale.jak widać nie do zastąpienia jest obecnie u nas na tej pozycji jak jest w formie.

@JarekS @Fabik87 odnosnie Depaya to jeszcze rozumiem rozwazac ewentualna oferte Juve - ale PSG?? totalny odlot - gdzie on tam bedzie gral jak jest Neymar, ktory przedluzyl kontrakt, oraz Mbappe, ktory 'nie odejdzie nigdy'? A to nie koniec bo z przodu jest jeszcze Di Maria, Kean czy Icardi.. Co do Wijnalduma - uwazam, ze nie ma co plakac - nalezy rozwazyc doswiadczonych pomocnikow o innej charakterystyce - jak np Gundogan.

@korolocik Fbref:
Busi wykonał 2484 podania, z czego miał 332 próby długich piłek, 265 z nich było celnych (79.8%), oprócz tego z 2484 podań miał 268 podań na wysokości głowy lub wyżej.

Frenkie wykonał 2598 podań, z czego miał 235 prób długich piłek, a 198 było celnych (84.3%), oprócz tego z 2598 podań miał 156 podań na wysokości głowy lub wyżej.

Pedri wykonał 1514 podań, z czego miał 197 prób długich piłek, 156 z nich było celnych (79.2%), oprócz tego z 1514 podań miał 113 na wysokości głowy lub wyżej.

@Coutinho007 Czy ja wiem czy nie do zastąpienia. Jakby rok temu Bartuś dał 22mln na Thiago to można by się go było pozbyć.

@JarekS No to był błąd Koeman'a jeżeli tak było, zwłaszcza, że graliśmy 3 z tyłu i Busi i tak stał najniżej, jak mnie pamięć nie myli, więc Pedri nie powinien mieć problemu z tego typu passami, a do tego patrząc na to, że graliśmy szeroko Albą i Destem, to wręcz powinien mieć za zadanie, szukać rozciągających podań lub zagrywać penetrujące do Frenkiego wchodzącego.

@doc Jaki Gundogan, jak to jest taka plota, że szkoda gadać już prędzej Isco przyjdzie.

@korolocik Bartuś wolał se Pjanicia pozyskać mimo, że widać już pod koniec jego kariery w Juve było widać straszne spadki dynamiki i formy i dać mu lukratywny kontrakt bo cyferki się musiały zgadzać.

@korolocik a to by było w sumie ciekawe rozwiązanie :P

@korolocik Apropo jeszcze kreacji. Oto statystyka Goal and shot creation:

Podania prowadzące do strzału:
Busi - 61
Frenkie - 75
Pedri - 64

Do tego udział w akcjach tworzących gola na 90 minut:
Busi - 0.36
Frenkie - 0.20
Pedri - 0.30

Jak widać Frenkie pomimo gry wysoko pod bramką rywala, to trochę mało ma tych ostatnich podań przed strzałem, a do tego mniejszy udział w akcjach tworzących gola.

@Coutinho007 Arthur jest jeszcze gorszy.

@korolocik Od Pjanicia? No z tefo co kojarze aż tak źle z nim nie było jak z Bośniakiem.

@korolocik Trochę oddzielny teraz. Oczywiście są też progressive passes, ale nikt nie znajdzie Ci podania na 5 metrów Busiego i nie zaliczy, zwłaszcza że takie często przyspieszały grę, ale no wracając, te podania są liczone, jako podania, które są transportowane w stronę bramki rywala o 9 metrów lub odrobinę dalej w ostatnich 6 podaniach. Taki Pedri ma 66 takowych podań, Busi 97, a Frenkie 79, czyli wciąż mniej. Na 90 minut każdy ma kolejno 4.68%, 7.36%, 5.27%, czyli Busi wciąż wypada najlepiej.

E. Przepraszam, źle to zrozumiałem, Busi ma 7.36 na 90 minut takich podań, Pedri 4.68, Frenkie 5.27. To wszystko powtórzę, na 90 minut liczone.

@Rewolucja123 Zgadza się - ale pamiętajmy że mówimy o 18-letnim piłkarzu - ja patrzę na pracę Koeman przez pryzmat szkolenia młodzieży i budowy zespołu. Wyszedłem z założenia że to był główny cel minionego sezonu. Kluczowe jest jak podchodzisz to tematu szkolenia młodzieży - ze szkoleniowego punktu widzenia bardzo dobrze że tak grał - będąc bardziej doświadczonym zawodnikiem oraz posiadając większą pewność siebie z pewnością będzie mógł dawać więcej w tej kwestii. Biorąc pod uwagę jak bardzo pracowitym chłopakiem jest Pedri, podchodząc do drugiego sezonu w Barcelonie będzie wiedział więcej, więcej także przepracuje w swojej głowie, ma bardzo dobrych doradców - wierzę w niego. To że Barcelona ma bardzo nierówny skład to jedno, ale nie oczekujmy po dzieciaku w pierwszym sezonie w dorosłym i jednocześnie profesjonalnym futbolu zbyt wielu cudów.
@doc w PSG Sarabia i Icardi są na wylocie - Depay to genialne uzupełnienie, które znają z lokalnego podwórka. To Depay ładował im gole i rozgrywał przeciwko nim genialne mecze, zatem jest łakomym kąskiem - bo jest to drugi zawodnik ligi po Mbappe.

@JarekS Cudów nie oczekuję, tylko niech szuka częściej takowych zagrań, bo w 1 części sezonu udowodnił, że potrafi. Nie musi być non stop, ale np. 1-2 na mecz, by dał i byłoby super.

Do Koeman'a nie wracam, bo na ten moment temat zakończony dla mnie, od nowego sezonu mogę zacząć śpiewać o nim różne krytyki i pochwały, ale teraz nie.

@JarekS poproszę o źródło informacji, że PSG chce depaya i podwoi jego pensje.