@masq Nic by z tego nie wyszło, lewica by stwierdziła ze jesteś zbyt konserwatywny a prawica, ze zbyt liberalny.

@masq aborcja nie powinna być refundowana, tak samo jak lekcje religii i jak dla mnie git.

@masq
1. Dlaczego dorosłe osoby nie mogą brać ślubu pomiędzy sobą bez przeszkód?
2. Dlaczego religia ma być finansowana z podatków również ateistów? Nie chcę dokładać się do tego przedmiotu. Dlaczego religia nie może być finansowana z podatków katolików?
3. Co z dofinansowaniem kościoła?
4. Czy jeśli marsze LGBT będą zakazane w obecnej formie to czy marsze narodowców również zostaną zakazane?

@Ojciecpijo ale wy zawsze wybiorczo o tych podatkach xd
Ale podpaski i ciepłe posiłki dla dzieci to się oplaci z podatków nawet jak się ich nie ma i nie będzie mieć.
Tam można mieć odpowiedzialność grupową tu nie? XD

@masq Człowiek to gatunek

@Chwytak nie, kobiety same mogą kupować sobie podapski :) nie wkładaj mi do ust postulatów, o których nie mówiłem. Nie głosuję na lewicę

@Ojciecpijo
1. Tak jak napisałem jest to spór, który toczę w swojej głowie dlatego na razie jako 'placeholder' zaproponowałem takie rozwiązanie półśrodek. Poki co tez Konstytucja tego zabrania.
2. odpowiedziałem już na to, ale może bardziej dosadnie. To kulturę i sztukę mają finansować tylko osoby, które uczeszczają do teatry/ filharmonii? nie korzystam z tych dobrodziejstw,a jednak się na nie 'dokładam' chcąc nie chcąc. Państwo powinno zapewnić obywatelom wszystko na co jest jakiś popyt, a popyt na nieobowiązkowe zajęcia religii jest, więc bym zostawił.
3. Nie mam tej kwestii w pełni rozwiązanej w mojej głowie, więc się wstrzymam od odpowiedzi.
4. oczywiście, prowokacje niedopuszczalne po żadnej stronie absolutnie.

@masq Od trzeciego myślnika:
- kwestia drwienia z symboli religijnych jest tak do bólu względna, że ten "zapis" kompletnie nic nie wnosi. Są tacy, których obrazi w ogóle noszenie krzyżyka na łańcuszku przez geja
- czyli chcesz zmodyfikować prawo w Watykanie?
- poczekajmy na wyniki GUSu, może to założenie choć trochę osłabnie... ale powiedz dlaczego nie może być podobnie, jak np. w Niemczech, że podatki na kościół i religię płaciliby jedynie zadeklarowani katolicy? Przecież jest ich tak bardzo bardzo dużo i jest to dla nich ważne, chyba nie będą się migać od spłat? :)
- czyli jak ktoś jest rentierem to idzie za karę do kamieniołomu, czy o co chodzi?
- to prawda, z biologicznego punktu nie ma ras, brawo za to, ale egzekwowanie byłoby tak samo względne jak w kwestii symboli religijnych

@Ojciecpijo 2. Podatki tak działają ze czasem finansujesz coś z czego nie korzystasz. Jakbyś się wział za naukę w koncu to bys wiedział

@Ojciecpijo dobrze to inne postulaty, np dlaczego mamy składać się na leczenie osob otyłych gdy sami prowadzimy sportowy tryb życia? W takim razie caly system państwowej służby zdrowia należy zlikwidować, większość osób odnosi obrażenia ciała, inne zmiany przukladowo wątrobowe czy powstanie nowotworów przez swoją glupote. Wiec dlaczego ja mam płacić?

@masq
1. Nie masz racji, Konstytucja tego nie zabrania. Skoro roważasz to, czy część obywateli uznać za pełnoprawnych ludzi, to żaden z ciebie centrysta. Tak jakbyś proponował biczować murzynów, ale miłosiernie i max. 12 godzin pracy w polu bawełny.
2. Tak, kulturę/sztukę powinny finansować osoby to oglądajace. Inaczej mamy dofinansowania dla "artystów" których nikt nie słucha, ale jakieś opłaty reptograficzne
3. Skoro dofinansujemy KK to czy robimy to samo z Żydami i Muzułmanami?

@Chwytak
idiotyczne porównanie. Każdy płaci składkę zdrowotną na swoje leczenie. Ja jako ateista jestem zmuszany do łożenia na religię, w którą nie wierzę. Może chciałbyś sie składać na dofinansowanie organizacji LGBT?

@PanteraCule Super, mam nadzieję, że chętnie zapłacisz na organizacje promujące lGBT :)

@YeastMoss

- od tego w sądzie siedzi osoba myśląca, by oceniła czy dana granica zostałą przekroczona.
- Tutaj odpowiem pytaniem, bo ostatnio nikt mi na to nie odpisał. Co jeśli moje dziecko molestowałby ksiądz i zakładam mu normalną sprawę? Jak to na dzień dzisiejszy wygląda w praktyce?
- tak jak napisałem nie korzystam z szeroko rozumianej kultury i sztuki, a dokładam się na nią czy tego chcę czy nie. Tak to działa niestety nie tylko w przypadku zajęć religii. Bo idąc tym tokiem to ja nie chcę łożyć na teatry.
- nie czemu? po prostu nie ma prawa do zasiłku, gdyż nie pracuje, a zdrowie mu na to pozwala.
- owszem byłoby względne. Jest to mocno 'płynne' i tak jak wcześniej pisałem od tego jest homo sapiens sapiens sędzia, który oceni czy dana osoba nie posunęła się za daleko. Chodzi w sumie bardziej o to co Państwo będzie promować jaki model myślenia, a nie o samo egzekwowanie występków.

@YeastMoss Jestem przeciwny zapisowi o obrazie uczuć religijnych, ale Twój argument nie jest dobry, samo to ze kwestia jest względna nie ma większego prawnego znaczenia, od tego jest sąd, żeby to ocenić. Prawo jest pełne tego rodzaju przepisów.

@Ojciecpijo Ja nic nie mam do LGBT :O Tobie sie moze tak wydaje bo nie pisze o nich postów co 5 minut

@Ojciecpijo a jak Państwo miałoby w praktyce sprawdzić kto chodzi do teatru,a kto nie? Jesteś za całkowitym zabraniem dofinansowania tym instytucjom?

@Ojciecpijo ale jeśli ktoś się nie liczy to i tak placi, przykladowo sa osobę z rakiem po papierosach. Nie no nie chce płacić ani na kościoł, ani na aborcje ani na nic co nie jest konieczne. Uważam, że każdy poradzi sobie sam, kosciol czy LGBT.

@masq
- I jeśli jest to osoba konserwatywna albo liberalna to uzyskamy inny rezultat, jak widać nawet w SN można po 20 latach coś zreinterpretować. Poza tym organizacje typu Ordo Iuris stosują mobbing prawny zalewając swoje ofiary i przedstawicieli prawa pozwami między innymi z powodu takich furtek. Znam osobę dla której obrazą uczuć religijnych jest tytuł książki Dawkinsa "Bóg urojony"
- Nie mam pojęcia. Odnoszę się tylko do tego, że żeby uzyskać pożądany rezultat, w którym tylko ksiądz decyduje o losie księdza, musiałbyś zmodyfikować prawo kościelne
- Nie jest to w ogóle odpowiedź na pytanie, ale niech Ci będzie, ustalajmy prawo na zasadzie "pies ogrodnika" albo "jak ja mam źle, to inni też niech mają". Kwestia jest szeroka, można by poruszyć na przykład różnicę między zajęciami w szkole, na których ksiądz opowiada historie fantasy o egzorcyzmach przez 45 minut za pieniądze podatników, a dbaniem o dziedzictwo kulturowe m.in. narodu, ale coś czuję, że nie wyjdzie nam ta rozmowa na dobre
- a to podobno lewica chce karać za pracowitość i przedsiębiorczość :)
- j.w. ogólnie śliska sprawa i nie widzę w jaki sposób prawo miałoby wpłynąć na postrzeganie sprawy przez zainteresowanych

@Khardan
Oczywiście, że jest, ale nie widzę w jaki sposób proponowane przez @masq zmiany cokolwiek by... zmieniły ;)

@YeastMoss Nic by nie zmieniło, to by było praktycznie pozostanie przy status quo w tym temacie.

@masq Tak, teatry powinny być prywatne

@Chwytak Dokładnie, ja nie chcę płacić ani na kościół ani na LGBT. Wszystkie te organizacje powinny utrzymywać się z datków ochotników

@Khardan OK, założyłem w sumie bez wyraźnego powodu, że te propozycje mają być zmianami. My bad