@tobiasson92 Pfizer to firma, która chce przede wszystkim zbić miliardy na tej pandemii, dlatego kolejne dawki będą bardzo ochoczo promowane :)

@tobiasson92 Nie mg już się doczekać jesieni.

@barcelonaLM dokładnie gdyby chcieli dobra i spokoju to dogadaliby się nawet z biednymi państwami, które nie mają jak szczepić swoich obywateli

@tobiasson92 No to brać tego Pfizera we wtorek czy nie? :)

@matirix20 No właśnie. Dołączam się do pytania, bo też mam na wtorek "czipowanie".

@barcelonaLM Problem w tym, że nikt miliardów nie zbija na szczepionkach. Sprzedają ją po 19 dolarów, przy kosztach produkcji 15 dolarów a w grę wchodzą jeszcze potencjalne uszkodzenia, zwroty, koszty dalszych badań i logistyka przy -70*C.

@Joe_Pesci wiadomo, jak każda globalna firma tak i oni lubią rozdawać swoje produkty za darmo ;) jak chociażby Coca Cola która skupuje wodę w Afryce żeby podbić jej cenę i zmusić ludzi do picia ich wyrobów. No no totalnie charytatywność

@Tasde oj ja bym Cię nauczył, jak można biznesy robić xD
Śmieszne jest to, że Wy łykacie to. Dla 4$ na szczepionce by nigdy szczepionki nie zrobiły. Na jednej musi być znacznie wyższa marża :)

@norbi77 @matirix20 Jak raz się zaszczepicie to już raczej zawsze będziecie. A im częściej się szczepi tym większe szanse na powikłania. Według mnie, zamiast poddawać się eksperymentom medycznym, lepiej jest zdrowo się odżywiać, dotleniać się, unikać stresu i uprawiać sport. Do tego łagodne przechorowanie(raczej takie będzie jeśli stosować się do wyżej wymienionych punktów) gwarantuje dłuższą odporność niż "szczepionka". https://www.geekweek.pl/news/2021-05-28/lagodny-przebieg-covid-19-gwarantuje-dlugotrwala-odpornosc-na-te-chorobe/

@Bykunn porównanie coca coli do szczepionki, która podobno ma ratować życie xD lepiej nie mogłeś trafić, czy napisałem, że mają ją dać za darmo? no nie, ale dogadać się mogą, a poza tym sam fakt, że oni to chcą opatentować mówi samo za siebie

@Joe_Pesci spróbuj nie pić wody przez 3 dni to zobaczysz jak mało ratuje ona życie ;)

@Bykunn no, ale co ma woda i coca cola do szczepionki? bo dalej nie wiem, skoro śmiercionośny wirus sieje takie spustoszenie to dla czego wielki gigant farmaceutyczny nie wyciągnie ręki do biednych krajów, w których nie radzą sobie z pandemią? Nawet nie napisałem, że mają dać im te szczepionki za darmo :)

@michal26 4$ to nie jest duża marża na jednej dawce? Zobacz ile oni dawek sprzedali.
Poza tym ta firma urośnie, i będzie sławna przez to że wynaleźli póki co najlepsza szczepionke na covid.
Czy można mieć lepszą reklamę?

@Joe_Pesci skoro problem braku wody sieje takie spustoszenie to czemu światowy gigant nie zrobi gestu żeby pomóc ludziom a zamiast tego robi coś dokładnie odwrotnego i manipuluje cenami żeby ich produkt był tańszy chociaż to wbrew logice i podstawowej przyzwoitości. Mówi Ci coś slowo analogia?
@Chaoss otóż to. Uważam że ta marża jest podana od czapy i to sporo za wysoka a nie za niska. Koncerny zarabiają na skali a nie marży

@JANEK777 Polska i unikanie stresu? Nie ma szans :P

@Bykunn Mało kto wcześniej kojarzył firmę Pfizer, taka prawda.
Dzięki Covid, w zasadzie każdy zna tą nazwę.
A ile nazwa daje pokazują przykłady Apple, Mercedesa, Coca Coli, Adidas itd :)

@Chaoss Nie. 4$ to nie jest duża marża dla producenta. Zauważ, że początkowo chcieli za 60$ sprzedawać a ostatecznie zeszli do 20$.
Tutaj poszły inne (lub nieoficjalne) zyski.

@Bykunn no to może w końcu warto się zastanowić co stwarza zagrożenie brak wody czy pandemia skoro ludzie są tak zaślepieni COVIDEM, ale idąc takim tokiem myślenia, chodź na golasa, nie korzystaj z telefonu ani komputera bo zrobiły to małe chińskie rączki za miskę ryżu

@Chaoss no to prawda i za chwilę znowu mało kto będzie ją kojarzył ;) no chyva że to tylko ja nie patrzę kto produkuje leki jakie biorę :D Decyzja o lekach to dla mnie np nie jest decyzja rynkowa zeby marka miała na nią jakikolwiek wpływ. Ale mówię może jestem w mniejszości

@Encore mi też się wydaje, że cyrk jeszcze się nie kończy

@michal26 No to naucz, bo matematyka jest przeciwko tobie, więc chętnie posłucham lekcji, jaki biznes tu zrobili, oprócz głównie marketingu i rozwoju technologicznego.

@barcelonaLM ue nie zakupiła szczepionki na jesień

@Encore ue nie zamówiła szczepionek na jesień obecnie szczepionki mają działać przez rok jeśli będzie odnowienie to styczeń bo wtedy brały pierwsze osoby szczepionkę.Też nie jest powiedziane że nie będą działały dłużej jest to w sferze badań.

@Tasde No już po części wytlumaczyłem.
Musiały pójść pewne zapewnienia. To nie jest tak, że koszty masz 15$, próbujesz opchnąć za 60$ i się zgadzasz po chwili negocjacji na te 19 czy 20$, bo to jest śmieszne.
Mogły być następujące scenariusze (zaznaczam, ze gdybam).
1. UE i inne organy po części pokryją dodatkowo koszty poprzez np. dofinansowanie firmy w tej lub następnej "akcji". Innymi słowy - płatność zostanie rozłożona.
2. Pfizer mógł otrzymać zapewnienie stałych dostaw na najbliższe kilka lat (bądź nawet kilkanaście. Mówi się o corocznym szczepieniu).
3. To są oficjalne koszty. Możliwe jest to, że w rzeczywistości, przy tej skali, koszty są znacznie niższe, rzędu np. 2-3$ na szczepionce, co dawałoby zysk ok. 15$ na dawce.
Wystarczy dobry księgowy :)
4. Może pójść gruby wałek i pod stołem lecą grube hajsy. To co widzimy jest tylko oficjalną stawką i tyle "oficjalnie UE płaci".
Nie od dziś wiadomo, że im większy moloch, tym większe wałki są robione.

Prawdy się nie dowiemy, ale jak słyszę, czy czytam, że Pfizer kokosy zbija, bo ma 4$ marży na dawce, czyli 2$ na szczepionce, to mnie śmiech ogarnia. Nikt, kto ma choć trochę styczności z biznesem w takie cuda nie uwierzy. Nie przy tej skali i nie w tej branży.
Owszem. Są branże i są firmy, które generują taki przemiał, takie ilości produktów, że faktycznie na sztuce czasami mają 0,1$ zarobku, ale to nie ta branża i nie ten produkt ;)

@matirix20 szczepionki działają przez rok a może i dłużej i to jest badane ue na jesień nie zamówiła szczepionek

@norbi77 szczepionki działają przez rok badają czy nie dłużej ue nie zamówiła szczepionek na jesień

@Borneo ale zamówiła na przyszły rok ponad miliard dawek

@JANEK777 szczepionka na covid nie jest eksperymentem medycznym to fake news
https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/szczepienia-przeciw-covid-19-a-eksperyment-medyczny-to-zupelnie-co-innego,1060844.html
Moja znajoma się super odżywia uprawia sport i skończyła w stanie ciężkim z zajętymi płucami.dlatego że w grę wchodzi genetyka.Na tym tle też możesz zachorować nie masz żadnej gwarancji a wirus mutuje w gorszą stronę.Bo podstawowa wersja jest lżejsza od brytyjczyka czy wersji z indii chorują coraz młodsi.

@Chaoss co to ma znaczenie jaka marża Stracisz część płuc , uszkodzisz mięsień serca, będziesz miał neurologiczne powikłania bo istotna dla Ciebie jest marża

@barcelonaLM tak bo ludzie zaczęli się szczepić w grudniu czyli pierwsi dostaną po roku czasu.Ale badane jest czy szczepionki nie dają odporności dłużej.Niekoniecznie mogą dać idealnie po roku mogą dać po roku i np.2 miesiące.Ma to być 1 dawka.Choć jeśli wprowadzą obowiązkowe szczepienia o czym się mówi może nie będzie trzeba i od sprzedadzą innym krajom.

@michal26 No i super, tylko twoja wizja nie wzięła pod uwagę tak wielu czynników, że równie dobrze mógłbyś napisać cokolwiek i nic by z tego nie wynikało.
To jest pandemia a nie "biznes", niewiele osób na niej zyskuje a do tego ci co zyskują doskonale wiedzą, że to jest tymczasowy zysk, bo wraz z postępem globalnego kryzysu spada ilość klientów. Rządy nie bawią się w negocjacje i robienie dobrze, ma być szybko i tanio, żeby każdy mógł sobie pozwolić na finansowanie tego, żeby szybko rozwiązać problem i wrócić do normalnej pracy.
Pfizerowi też pandemia w żadnej mierze nie jest na rękę, bo też stracili olbrzymie pieniądze, średnio 2 mld straty kwartalnie w stosunku do okres przed pandemią.
Kolejna kwestia to olbrzymie naciski na zawieszenie prawa patentowego, naciska WHO, naciskają rządy różnych krajów, naciska nawet prezydent USA, więc zaraz kurek ze szczepionką może się otworzyć i każdy będzie mógł je produkować.

Do tego na rynku jest spora konkurencja, 5 środków w powszechnym użytku, 300 innych było w produkcji ale nie przeszły testów bezpieczeństwa, co nie znaczy, że nikt już nad nimi nie pracuje i gdyby pandemia się ciągnęła to by nie wyszły kolejne leki. A parcelacja rynku w takiej sprawie to szybka droga do braku rentowności.

Kolejna sprawa to kwestia mutacji. Tutaj niedużo trzeba, żeby cały twój biznes poszedł do kosza i nie ma żadnej gwarancji, że na nową mutację takie Pfizer będzie w stanie stworzyć skuteczne remedium o takim samym zainteresowaniu jak obecne. Sądzisz, że ktoś wikłałby się w lewe układy w tak dynamicznej sytuacji? Już teraz różne odmiany mimo niewielkiego rodzaju mutacji wykazują sporą odporność i na oryginalną odmianę masz 93% skuteczności ale na indyjską już tylko 88% i w każdej chwili może się pojawić odmiana, z jeszcze niższym współczynnikiem skuteczności.
W takim wypadku, gdyby oficjalnie sprzedawali po kosztach a brali pod stołem jakieś deale, to w przypadku znacznego spadku skuteczności, państwa musiałby się wycofać i co by taki Pfizer zrobił? Do sądu poszedł z lewą umową? Byliby skończeni.

No i ostatnia kwestia bo więcej mi się pisać nie chce, konieczność powtarzania szczepień nie jest biznesem, bo i tak niechęć do szczepień jest ogromna, więc na tym by dużo nie zarobili.

@Borneo A ty nie gadaj z Jankiem, to nie ma sensu, on żyje w swoich urojeniach i nawet nie zrozumie co napisałeś, albo w ogóle tego nie przeczyta. Gość już wczoraj sam się zaorał, pisząc wielki elaborat o gejach, podpierając się badaniami które zaprzeczały wszystkiemu co napisał ale nie przeszkodziło mu to w dalszym szerzeniu swoich chorych wizji. Rozmowa z nim szkodzi bardziej niż miesiąc pod respiratorem, należy go ignorować i może się kiedyś znudzi i usunie kotno.

@Tasde Oj chłopie chłopie :)
Pfizer, podobnie jak inne firmy tego typu, czyli duże koncerny farmaceutyczne, ale także koncerny zbrojeniowe, czy petrochemiczne działają na zupełnie innych zasadach.
Na pandemii mało kto zarabia? Kłóciłbym się.
Tylko na tej pandemii obecnie zarobiły głównie branże IT, oczywiście medyczna i okołomedyczna, przemysł ciężki (nigdy przedtem nie było takich cen i takiego popytu na stal, aluminium, etc.), nawet budowlanka. Rozmawiałem z wieloma deweloperami i firmami budowlanymi. Także branżą foto wykorzystała "kryzys".
Ty widzisz straszliwą pandemię, a wielkie przedsiębiorstwa (a także mniejsze co bardziej kumate) widzą w tym biznes.
Zabrzmi to...absurdalnie, ale pandemia i epidemia uzdrawia gospodarkę. Padają najsłabsze firmy, umierają słabe jednostki, zmienia się trend.
Nie wnikam w to, czy celowo wprowadzono pandemię, czy też nie (choć nie zdziwiłbym się, jakby tak było). Być może to losowy wypadek i akurat teraz padło na ludzi...
Faktem jest, że jak najszybciej trzeba wrócić do normy, ale twierdzenie, że firmy farmaceutyczne na pandemii tracą to jest jakiś absurd. Zobaczymy za 10 lat, czy wyszli na plus, czy na minus ;)

@Borneo Czyli możesz się ubezpieczyć od szczepienia?
Warunkowe dopuszczenie i to, że te preparaty dalej są w III fazie badań też nie świadczą o ich eksperymentalnym charakterze?

@JANEK777 chłopie jest jasno określone co jest eksperymentem a co nie.Eksperyment to był czas w którym robiono testy po zatwierdzeniu przez europejską agencje przestał być eksperymentem.Nie dorabiaj swoich teorii do czegoś co jest sprecyzowane.

@Tasde do ludzi trzeba starać się trafiać choć czasem jest to niemożliwe,albo przynajmniej prostować fake newsy po dkontem ludzi otwartych którzy to czytają.

@JANEK777 natomiast firmy nie wezmą odpowiedzialności z prostej przyczyny to nie np.phizer czy biotech kwalifikują ludzi do szczepienia.Są starsi ludzie cierpiący na kruchość człowieka który jest na granicy śmierci i ci ludzie nie są wstanie wytworzenie antyciał.Nie mają szans przeżycia szczepionki ani wirusa z tego samego powodu.Trudno aby firma w tym momencie brała za to odpowiedzialność.Dodam że ci ludzie i rak umrą bez podawania szczepionki w najbliższym czasie.Nie na covid to poprostu jest ostatni ich etap.Natomiast oni mają jak każdy prawo do szczepuenia się.

@Joe_Pesci Sorry, jaki wirus i co ten wirus wg Ciebie robi?

@stary_wyga administracja, możecie instant banować takie osoby?

@Borneo To dlaczego w dalszym ciągu nikt nie bierze odpowiedzialności za powikłania?Dlaczego firmy ubezpieczeniowe nie wypłacają odszkodowań po śmierci twierdząc że zmarły brał udział w eksperymencie medycznym??

@catalunya77 bo nikt nie zmarł w eksperymencie medycznym bo skończył się on po 3 fazie testowania.W momencie dopuszczenia szczepionki przez europejską agencje przestałobyć to eksperymentem.Co nie oznacza że nie bada się jej dalej ale bazę osiągnięto w testach.Paracetamol też nie badano czy można jeść po nim szaszłyki.Nie oznacza ze jest eksperymentem.Opisałem już wyżej dlaczego firmy nie biorą odpowiedzialność za szczepienia.Pamiętaj że firmy które produkują szczepionki nie prowadzą kwalifikacji pacjenta do szczepienia i nie podejmują decyzji czy kogoś szczepić czy nie.A nie można odmówić szczepienia pacjentom na kruchość życia którzy są na skraju życia i ich czas lada moment się skończy.Nie sa wstanie przeżyć produkcji antyciał zarówno po szczepionce jak i covidzie.Bo odpowiedź immunologiczna wymaga podniesienia temp czyli wysiłku.Ale ci ludzie mają prawo jak każdy do szczepionki.Są w największej grupie ryzyka.Natomiast to że się szczepionki bada się dalej i monitoruję się jest dobre na przyszłość.Pod kontem nowych szczepionek.Pamiętaj że w historii szczepiinek nie było powikłań po długim czasie.

@Borneo Ale to po co ma się szczepić ktoś kto jest zdrowy?Może sam jego organizm poradzić sobie z wirusem.Po co to całe namawianie i do tego szczepienie dzieci które mają swoją bardzo dużą odporność?Dlaczego inne kraje wycofują niektóre szczepionki,czy wiedzą coś więcej?

@franegpro Banować za co? Za zadanie pytania? Z Tobą wszystko ok?

@catalunya77 dużo wątków
Dzieci- wracają do domu i zarażają rodziny chory jest cały dom mogą jako nosiciele stworzyć niebezpieczną mutacje.Szczepionka chroni ich w 100%to świetny wynik.Zwiększa też odporność stadną.Są ludzie którzy po szczepieniu nie mają antyciał i mają układ odpornościowy zniszczony i ich trzeba też chronić powodów jest sporo.

Po co się szczepić to dość oczywiste
Jeśli nie będzie na jesień i odpodności stadnej czeka nas
1. Bankructwa
2 lockdawny
3.Śmierć
4.pół roczne powikłania czasem dożywotnie(utrata części płuc, mięśnia sercowego, uszkodzenie nerek, kłopoty neurologiczne jak pamięć czy tkzw mgła kłopoty ze snem, brak smaku i węchu czy kłopoty z zatokami.
5.osoby nie zaszczepione mogą w sobie mieć mutacje która zniszczy program szczepionek stąd paszporty i izolacja tych ludzi.
6.covid mutuje w gorsza stronę dotyka coraz więcej młodych ludzi.Nie masz gwarancji że kolejna wersja zwyczajnie nie pokona systemu inmulogicznego i nie wsadzi cię do szpitala.....Wersja początkowa jest lżejsza od wersji brytyjskiej, indii, brazylijskiej , roa nowojorskiej, bretońskiej czy japońskiej.
7.Trzeba wrócić do dawnego życia bez wirusa i tylko szczepionka może sobie poradzić choć (lockdawny paszporty izolacje poprzez zmniejszenie transmisji pomagają)leki nie zlikwidują wirusa ale pomogą .Nie zadziałają na osoby bez objawowe i zwyczajnie osoby bez objawowe nie będą wiedzieć ze musza wziąć a jak wiadomo mogą kogoś zarazić i ktoś umrze albo może być u nich mutacja którą wyjdzie poza szczepionkę.
Poza tym nawet jak będziesz wiedział że potrzebujesz leku musisz się umówić na wizytę u lekarza po receptęi on jeszcze musi być w aptece.Możesz zarazić innych.Tutaj szczepiinka ma przewagę bo zaszczepiony ma antyciała i działa obrazu poza twoją świadomością skraca czas i przeciwdziała namnozeniu się wirusa.W przypadku leku wirus się mnoży.Ja sam trafiłem do szpitala i antyciała wytworzyły się po 1,5 tyg wirus się namnaża i zajął 17%płuc.Pół roku dochodziłem do siebie.Nie mogłem po covidzie uprawiać sportu groziła mi zakrzepica zawał i udar.Bóle głowy i kłopoty ze snem trwały rok choć po roku w małych ilościach.Jestem jednym z pierwszych z zeszłego roku.
W kwestii wycofania szczepionek chodzi tylko o szczepionki vektorowe dotyczy 1 osoby na 5 mln zazwyczaj kobiet do 50 roku życia.Niemcy naukowcy znają problem i wiedzą jak go rozwiązać chodzi o odczytanie błędne szczepionki
Mają zmienić sposób podania tej szczepionki.Co do rezygnacji to też kwestia kto rządzi różne osoby są u steru władze.Europejska agencja zaleca stosowanie tych szczepionek.A to jest 17 zespołów naukowców z różnych krajów europejskich z ue i każdy z tych zespołów ocenia daną szczepionkę aby nie popełnić błędów.Swone testy robią Szwedzi, Szwajcarzy , japoczycy Amerykanie, indie.Aby taja szczepionka mogła być dopuszczona.
Podsumowując
Jeśli nie chcesz na jesieni lockdawnów , ograniczeń,śmierci chorych na covid ale i na raka bo nie ma tylu lekarzy ,depresji,bankructw to się zaszczep.Bo nic innego poza szczepiknką nie będzie co daje szanse na realny powrót do dawnego życia.A im szybciej wyjdziemy z kryzysu tym lepiej inflacja jest 5% za rok będzie gorzej jak będzie powtórka.Pytanie czy ci się chcę jeszcze raz to lrzechodzić i się bijać.(szczepionki eliminowały choroby z naszego życia)

@Borneo Ale też w Niemczech stwierdzono że lockdawny nie dzoałaja na rozprzestrzenianie się Covid,to co raz tak raz tak jak im pasuje?A lekarze w Polsce to nawet szkoda gadać,bo to chamstwo i patrzy tylko gdzie zarobić.Teleporady to śmiech a prywatnie popołudniu gabinety pootwierane,to powinno być karalne ,dodatki dla lekarzy Covidowych drugi wymysł,teraz to sami Covidowi byle kase dodatkową brać.Wogóle nie ma leczenia teraz.A Covid to powinni leczyć chyba lekarze którzy się na tym znają a nie ginekolog czy chirurg nie ten kierunek.

@Tasde ty tak na poważnie?

@catalunya77 no nie lockdawn nie ma na celu likwidacji covida. Co daje lockdawn
1.w naszym przypadku szczególne zmniejsza liczbę pacjentów w szpitalach u nas jest za mało lekarzy i nie można było leczyć chorych na raka. Dlaczego leczono ludzi na covid nie na raka.Bo na covid ludzie zarażają na raka nie.Jakbyś wsadził do szpitala ludzi chorych na raka a wypuścił ludzi na covid to miałbyś kierunek indie.Zauważ że jak ludzie pojechali zimą na wakacje w góry było poniżej 1 tys pi przyjeździe zrobiło się 30 tyś i 700- 800 trupów.Wprowadzili lockdawn spadło to 7-8 tyś reszta zrobiła pogoda.
Otworzono szpitale dla chorych na raka choć cześć umrze i sporo osób przejdzie chorobę cieżej.Ale w przypadku covida umrze wiecej.
2rzecz to zmniejszenie zagrożenia mutacją która wyjdzie poza szczepionki.
Minusy lockdawnu
Bankructwa.
Lockdawn nie pozbędzie się wirusa bo bez objawowi go będą roznosić tylko szczepionka tu zadziała bez wiedzy osoby zaszczepionej jak się zarazi.
Z tele poradami jest na dwoje babki wróżyła są wady o których mówisz ale cześć osób przychodzi się wygadać z samotniści.Też w szpitalu jest mniej osób mniejsze zagrożenie że się zarazisz kiedy jest fala.Teleporada musi być być jasno określoną co się nadaje a co nie.Być może nad tym powinno się pracować dalej jak urządzenie w domu pulsyksometr mierzenie ciśnienia temp które wysyła dane do lekarza.Być może warto wprowadzić przekaz wizualny.Być może z czasem warto będzie tu wykorzystać 5g a z czasem 6g plus sztuczną inteligencje która zrobi rewolucje w medycynie w przeciągu 10 lat.Nie wyrzucałbym tego do kosza a raczej wraz z rozwojem technologii dopracowywał.

@Borneo Ale zgony wcale nie podaja tego ilu naprawde zmarło na Covid.Robią test ma Covid to zmarł na covid już nic wiecej nie sprawdzaja bo dostają wiecej pieniedzy,niestety to niepowinno miec miejsca pacjent to pacjent a nie jakaś ekstra kasa przecież płaczą że nie ma pieniędzy a za pacjenta z covid płacą 10 razy wiecej to jak to ma się do tego co podają.Testy też 50 procent że wyjdzie pozytywny bądz negatywny.Badanie krwi chyba pokazuje dużo więcej niż jakiś test?

@catalunya77 tylko jeśli ktoś umiera na covid wiąże się to z zajętymi płucami czyli respirator ponieważ masz rurkę w tchawicy i nie masz szans tego wytrzymać farmakologicznie cię usypiają.Do tego dochodzi wysoka gorączka bóle stawów.Jak byłem wstanie ciężkim mogłem spać tylko na boku bo leżąc na środku bolały mnie organy wewnętrzne.Cała głowa była lrzekrwiona zaczynając od oczu nosa i gardło do którego przyklejał się jęz.Następuje potworne zmęczenie i osłabienie organizmu.U mnie była jeszcze biegunka która trwała miesiąc i teraz taka osoba ma walczyć z rakiem.Bagatelizowanie covida nie ma sensu bo organizm zostaje totalnie rozbrojony z sił do walki.To tak jakby ktoś zabrał ci broń zburzył obronne mury a przeciwnik wszedł bez strzału do miasta.Nie można powiedzieć ze jak ktoś miał covid i raka to umarł na raka można napisać zmarł na covid plus chory współistniejące i to jest prawda.Co do kasysłużba zdrowia ma długi 14 mld do tego wymaga 10 mld na inwestycje związane z zamkniętymi odziałami i pensjami w służbie zdrowia.Będąc w szpitalu na izolatce zrozumiem na jakie ryzyko się narażają powiem jak szydło że te pieniądze się im należą.W tej chwili średnia wieku pielęgniarek to 53 lata.Kto będzie się opiekował za 10 lat jak przejdą na emeryturę.
Ja bym tutaj nie łączył covida z tym ze oni dostają kasę bo problem covida jest faktycznie.MAm w rodzinie prof która prowadzi odpowiednik laboratorium w wuchan i zapewniam cię ze wirus istnieje byłem na izolatce i wiem jak to wygląda.To czy ktoś tu płaci czy nie nie rozwiązuje problemu wirusa.Trzeba dążyć do powrotu czasów z przed wirusa i nie zawracać sobie nim głowy.

@Borneo Ale widzisz jak ktoś umiera po szczepieniu to nikt ci nie napisze w akcie zgonu że to po szczepieniu po prostu zakrzep lub zapalenie mięśnia sercowego,bo to są dwa najczęściej występujące powikłania.W Niemczech lekarz przyjmie cię o kazdej porze jak w innych krajach dlatego umieralność jest mniejsza.Chodzi o dostęp do służby zdrowia na swiecie jest nie tylko Covid a teraz to wygląda jak by nic innego już nie było.Nawet lekarze w szpitalu chodzą bez maseczek i tak cię badają.Ja mam znajomych którzy pracują w szpitalu i widzą jak wszyscy nagle zaczeli się budować,przypadek niesądze.

@catalunya77 tzn rozmawiamy o 1 przypadku na 5 mln wiesz że po covidzie są zakrzepy i nie wiem czy wpisują że jest to wynik covidu czy zakrzepu.Raczej wpisywany jest zakrzep bo one także są w normalnych ilościach.Ja sam musiałem uważać na zakrzep zawał i udar i 1, 5 miesiąca pocovudzie nie mogłem uprawiać sportu.Tylko dostałem zgodę na rozciąganie.Ja nie wiem czy sumarecznie to się równoważy.
Nie mogłeś wypuścić ludzi nq covid ze szpitali i wsadzić ludzi chorych na raka bo ci na covid zarazili by innych i więcej by umarło.Ludzie na raka nie zarażają.Na covid tak.To jest sytuacja w której masz 2 złe wybory i wybierasz ten w którym mniej osób umrze.Bo nie ma dostatecznej liczby lekarzy dla ludzi na raka i ludzi chorych na covid.Ja tu akurat do rządu o tą pretensji nie mam bo wybrali sytuację gdzie mniej ludzi umrze.Mam do nich pretensje ze badali polaków wracających z Anglii na święta gdzie przywieźli brytyjczyka.Teraz chociaż jest tam wersja i indyjska też ci ludzie nie są sprawdzani ani na kwarantannie.To błąd.