@Kettger Dlatego nasz główny sponsor pochodzi z kraju arabskiego es ale to prawda jesteśmy lewackim klubem ale i tak kocham barce :D

@Kettger Jak rozumiem ty wybierałeś klub, któremu kibicujesz na podstawie poglądów politycznych

@patry295 Między innymi. Nie potrafiłbym się utożsamiać z klubem o takiej przeszłości, jak Real.

@Kettger Może to robią, że kibicują barcelonie ze względów sportowych a nie politycznych.

@VbamboeB Sportowych? Czyli jeżeli Barcelona będzie niżej w tabeli, to przestaną jej kibicować? Trochę lipa.
Uważam, że klubowi można kibicować GŁÓWNIE ze względów ideowych, bo inne wartości są płynne. Piłkarze się zmieniają, prezesi też, tylko wartości pozostają.

@Kettger Głównie ze względów sentymentalnych. Za dzieciaka oglądało się np Ronaldinho czy teraz Messiego i ta sympatia przechodziła na całą drużynę za względu na to, że chcieliśmy by nasz idol strzelał i wygrywał. Już widzę jak Ty jako 7 latek studiowałeś historię Barcelony i Katalonii i stwierdziłeś, że to w 100% moje poglądy ideowe. Ideowe poglądy Barcy czyli stawianie na młodych mens que el club ? no chyba sobie żartujesz.

@Kettger Idąc Twoim tokiem myślenia kibice bayernu to naziści gdyż w 1940 roku ich logo zawierało swastykę.

@Kettger Rozumiem, że jak idziesz do restauracji, albo kupujesz komputer, albo kupujesz banany w sklepie to też sprawdzasz czy ich producent/właściciel ma odpowiednie poglądy, żeby przypadkiem nie wspierać tych cholernych kapitalistów. Seems legit

@VbamboeB Oczywiście nie miałem takiej wiedzy jak teraz, ale obejrzawszy jeden-dwa mecze od razu rzuciła mi się w oczy otwartość tego klubu. W tamtym czasie oglądałem głównie Ekstraklasę, gdzie panowała szarzyzna na trybunach i mecze Barcelony, to było coś jakby z innego świata. Uśmiech, radość, szacunek dla każdego, to są wartości kluczowe dla nas. Nawet teraz możesz sobie iść i usiąść na Camp Nou, bez podania powodu. W przypadku innych klubów jest to nie do pomyślenia.

A co do Bayernu... ten klub od zawsze był lewicowy i tolerancyjny (podobnie, jak Barca) tylko narzucono mu siłą zmianę kursu w Trzeciej Rzeszy. To nie były wartości wybrane przez nich.

@Kettger Jaki socjalistyczny klub, o czym ty mówisz? Chyba te najwyższe płace dla piłkarzy na świecie to jeden z socjalistycznych pomysłów.

@AdamS9882 "Katalońska gazeta Sport poinformowała we wtorek, że szefostwo FC Barcelona odcina się od Ronaldinho i Rivaldo, swoich byłych piłkarzy z Brazylii, którzy spędzili lata grając w barwach klubu z Camp Nou. Kierownictwo Barcelony oświadczyło, że poglądy Bolsonaro, z którym od jakiegoś czasu identyfikują się Ronaldinho i Rivaldo, są dla klubu “nie do zaakceptowania”. Barça stara się kreślić swój wizerunek jako klubu opierającego się na zasadach szeroko pojętej równości i szerzyć idee wzajemnego szacunku. Świadectwem tego było m.in. symboliczne wręczenie koszulki klubu młodej Palestynce Ahed Tamini, która stała się symbolem walki o sprawiedliwość dla swojego narodu pod izraelską okupacją."

@KettgerW jaki sposób po obejrzeniu 2 meczy w telewizji zobaczyłeś otwartość tego klubu mając mniej niż 10 lat i nie znając nawet hiszpańskiego czy katalońskiego.
Szarzyna w polsce na trybunach ? Na polskich trybunach jest zdecydowanie więcej emocji niż w Hiszpanii i mówił to nawet sam ćwiąkała, że w hiszpanii czasem nawet na camp nou jest mniejszy doping niż u nas na dużo mniejszych stadionach.
Równość i szacunek i otwartość i rzucanie głowy świni Figo i palenie jego koszulek na stadionie wyzywanie od zabijania jego rodziny. To ta Twoja tolerancja i otwartość.
Sugerujesz, ze inne stadiony są zamknięte ? I nie mozesz tam wejść ?

@Kettger I co ma wspólnego wręczenie koszulki jakiejś Palestynce z poglądami lewicowymi? Co do tej informacji to jedynie informacje z gazety, nie ma stanowiska klubu. Odnieś się do tego, iż piłkarze Barcelony zarabiają najwięcej na świecie.

@AdamS9882 Potrafisz w ogóle czytać? Bo to, że historii Wojny Domowej, w której Barcelona popierała Republikę nie znasz, to już wiem.
Przytoczę jeszcze raz, może do Ciebie dotrze:
"poglądy Bolsonaro, z którym od jakiegoś czasu identyfikują się Ronaldinho i Rivaldo, są dla klubu “nie do zaakceptowania”. Barça stara się kreślić swój wizerunek jako klubu opierającego się na zasadach szeroko pojętej równości i szerzyć idee wzajemnego szacunku."

@Kettger Ale pokaż mi informacje od jakiegoś rzecznika klubu czy pracownika jakiegoś. Była po stronie Katalonii wolnej od państwa hiszpańskiego, a tak się składało, że po tej samej stronie walki byli także komuniści. Poza tym, jako jedna z głównych przyczyn dążeń niepodległościowych obecnej Katalonii jest fakt, iż jest to najbogatszy region i nie chce finansować innych regionów, czy to egalitarne czy tam socjalistyczne podejście? A czy podejściem socjalistycznym klubu jest to, iż piłkarze zarabiają najwięcej na świecie?

@AdamS9882 " nie chce finansować innych regionów"
To już Twoje wyobrażenie, które nie ma poparcia w faktach, ale nawet gdyby tak było, to trudno finansować pozostałe części kraju, które wyzyskują Katalonię i jeszcze pałują ich obywateli. Poza tym wchodzi jeszcze kwestia niechęci do monarchii, która też jest antyprawicowa. ;)

@Kettger https://www.theguardian.com/world/2012/nov/20/catalonia-tax-burden-independence

@Kettger ,,Barça stara się kreślić swój wizerunek jako klubu opierającego się na zasadach szeroko pojętej równości i szerzyć idee wzajemnego szacunku." a ktory klub tego nie robi ? i co to ma do socjalizmu. Kapitaliści są dla Ciebie rasistami ?

@Kettger A może Katalonia jest przeciwna monarchii, ponieważ od zawsze są przez tą monarchie dyskryminowani. Po prostu wychodzisz z założenia, że ktoś jest przeciwko monarchii, promuje sprawiedliwość(którą promują też konserwatyści) i to czyni go socjalistą. Hiszpania to jeden z najbardziej etatystycznych krajów na świecie tak poza tym. Oprócz tego pragnę dodać, iż mnie jako kulturowo dość tradycjonalistycznego libertarianina zapewne opisał byś jako PRAWICOWCA, a sam jestem zwolennikiem wolnej Katalonii. To co piszesz to manipulacja.

@Kettger ,, to trudno finansować pozostałe części kraju, które wyzyskują Katalonię,, tak działa socjalizm właśnie. Więc Katalonia to typowi bogaci kapitaliści a więc antylewicowe poglądy.

@Kettger Równie dobrze mogę napisać, iż Barca to skrajnie prawicowy klub bo większość Katalończyków to nacjonaliści katalońscy, będzie to taka sama manipulacja i gra słowna.

@AdamS9882 Nie ma czegoś takiego, jak tradycjonalistyczny libertarianin (xD).
Jak można wspierać tradycyjne wartości i jednocześnie skrajny liberalizm, który dla wolności indywidualnej rozbija te wartości w pył? Nie masz pojęcia o czym piszesz i nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, dlatego w tym momencie kończę dyskusję.

@Kettger To może poczytaj o takich osobach jak Rothbard, Lew Rockwell, Thomas Woods, Ron Paul czy Hans Hermann Hoppe, którzy stanowią ruch libertariański. Wydaje mi się, iż nie rozróżniasz skrajnie indywidualistycznego i pryncypialnego na zasadzie prawa własności i samoposiadania tworzenia prawa w myśl libertarianizmu, oraz tego jaki program pozytywny (co należy) dana osoba postuluje. Mówiąc krótko - libertarianizm mówi jedynie czego nie należy( nie inicjować agresji na drugiego człowieka lub jego własność). Polecam jakąś podstawową lekturę na ten temat jak Manifest libertariański czy Etyka wolności.

@AdamS9882 przecież Barcelona to socjalizm i ,,kończę dyskusje,, xD szkoda Twoich nerwów lewicowego bełkotu nie przekrzyczysz,

@VbamboeB Nie denerwuje się, lepiej uświadamiać i doinformowywać niż się obrażać nawzajem. A najważniejsze to demaskować propagandę i manipulacje. Nawet jeśli coś może okazać się prawdą to należy zwalczać demagogie i propagandowe sztuczki i uczyć ludzi jakie sztuczki takowi propagandziści stosują.