@arasz1819 można Realu nie lubić czy nawet nienawidzić, aczkolwiek trochę za dużo tych kontuzji mają.

@KamilZ a mnie ich kontuzje nie obchodzą, my swoich mielismy mnóstwo w tym dwie całosezonowe prawie Fatiego i Cou.

@arasz1819 To jak my mielismy mnóstwo, to jakie słowo znaleźć na ich liczbę kontuzji?

@arasz1819 ZZ potrafi zmotywować drużynę oraz ułożyć taktykę pod zawodników. My mamy jedno ustawienie i pod nich wciskamy kogo się da. Koeman nie ma pojęcia o tym zawodzie co potwierdza w kolejnym klubie. Subiektywna opinia.

@arasz1819 Ale co w tym dziwnego? Zidane jest lepszy taktycznie, ale mniej regularny. Z kolei Koeman to taktyczny przeciętniak, ale bardziej systematyczny w ogrywaniu średniaków i słabeuszy. Ligę można wygrać przegrywając wszystkie mecze z całym top 3 lub 4 ligi.

@Rewolucja123 to ilu tych młodych ZZ wypromował z Castilli przez ten sezon kontuzji? Więcej niż u nas?

@Comentateiro lepszy taktycznie i mniej regularny? Jak to rozumieć? Jezeli jest lepszy taktycznie to powinien punktować więcej. Trochę nie rozumiem tego toku myślenia. Ja tylko czekam, aż ZZ obejmie jakis inny klub.

@arasz1819
Ależ Ty jesteś uczulony na Real po każdym meczu musisz ich kwestionować. Niezależnie czy przegrają z Chelsea, czy wygrają klasyk, czy dziś z Granada, która ograła Barce. Jesteś niereformowalny :D

@arasz1819 Mnie oni mało interesują, ale ty porównujesz monstrum kontuzji do mniejszej ilości. Tam co chwila ktoś wypada. A ilu wypromował? Nie wiem, nie intersuje się Realem i ich składem, czytam La Ramblę i widzę daną informację na tej stronie, to ją zapamiętuje.

@AmigoBlancos Trzeba jasno powiedzieć, miłość arasza do Koemana chyba wykracza poza względy czysto sportowe. Tego się nie da racjonalnie wyjaśnić. Teraz już mnie to nawet bawi. Czysta miłość.

@arasz1819 to dobrze, że zestawiamy Coutinho czy 18 letniego Fatiego na poziomie 60 kontuzji w sezonie. Rozumiem, jeśli tłumaczylibyśmy się tym, że Messi nam wypadł, bo taka była by po prostu rzeczywistość, ale tak się na szczęście nie stało.

@arasz1819 Nie kolego, tu nie ma sprzeczności. Zidane potrafi tak ustawić skład by obrzydzić rywalowi grę, dobrze planuje. Jednak, gdyby miał rywalizować w lidze gdzie trzeba zdobyć 90-93 punkty, nie widzę go (zeszły sezon miał wyjątkowo regularny).
Zawsze odróżniam poziom maksymalny zespołu (tu Barca Koemana przegrywa z kretesem) od poziomu średniego (tu jest plus minus równo w tym sezonie).

@AmigoBlancos i to w sobie cenię najmocniej. Nie fruwam jak choragiewka po każdym meczu i nie użalam się nad sobą jak tutaj tłumy.

@Comentateiro miłość do Barcelony zahaczyła o naszego trenera, który zrobił plan z dodatkiem PK. Zasłużył. Wciąż mi nie wytłumaczyłeś tej pokrętnej logiki.

@arasz1819 xD oni cały czas grają bez podstawowych zawodników. Raz nie ma 5, później 3. Tam przez cały sezon prawie 60 kontuzji jest. Ok, słabe przygotowanie fizyczne, ale Zizou wyciąga z tego co ma ponad stan

@AmigoBlancos chłop zezłomowany :D ale „fanatykom”tego nie wytłumaczysz

@arasz1819 Miałem jeszcze dopisać, bo ciekawy temat poruszyłeś, że rzeczywiście Zidane w innym klubie to bardzo ciekawa sprawa. I tu spodziewam się, że w lidze gdzie trzeba niezwykle regularnie punktować będzie miał kłopoty. Bardziej widzę go z szansami w LM, zależnie od zespołu.

@KamilZ Pique, ter Stegen, Roberto, Fati, Cou, Pjanić, Brajt, Araujo, Umtiti, to tylko na szybko z głowy jakie mielismy kontuzję w tym sezonie, a było ich znacznie więcej, u niektórych więcej niż raz. Ale dobrze wiedzieć jak jesteś zorientowany w temacie, w którym masz dużo do powiedzenia.

@arasz1819 Tu już nie ma co tłumaczyć. Jak mówię komuś, że trawa jest zielona, a ktoś każe mi opisać kolor trawy, to wątek uległ zakończeniu. Lecę w kimę.
To jak @arasz1819 , abstrahując od sympatii, czy zasług, czujesz, ze Laporta zostawi Koemana, czy jest 50/50?

@Comentateiro my to pisaliśmy w tym samym czasie. Widzę, że tłumaczyłeś. Specyficznie, ale ok :]
Laporta jest rozsądnym człowiekiem, przynajmniej takim był, jedyna rozsadna decyzja to kontynuować to co zaczęliśmy, wiec tak myślę, że go zostawi. Może nie być jego ulubieńcem, chociaż w 2003 sam Joan go chciał zanim pojawil sie temat Rijkaarda, to jeżeli faktycznie dobrze przeanalizują jego prace to zostanie.

@DaPidejpi Dobra, ale zarządzanie kadrą i treningami to jest podstawa bycia trenerem, więc czyja wina, że masz tyle kontuzji, jak nie potrafisz ogarnąć sztabu fizjo, jednostek treningowych czy zarządzić kadrą? Jak wszyscy byli zdrowi, to lekką ręką wywalił na kolejne wypożyczenie Reguilona a później cały sezon gra bez bocznego obrońcy, nie masz pomocników więc ściągasz z wypożyczenia Odegaarda po czym nie używasz go przez pół sezonu i wywalasz na wypożyczenie. To samo Kubo, lepiej żeby się "rozwijał" w drużynie drwali niż dostał rotacje i odciążył skład.
Gra cały sezon jednym składem, praktycznie zawsze się spieszy z wypuszczeniem rehabilitanta, który z miejsca wskakuje na najwyższe obroty przez co Carvajal łapie którąś kontuzje z rzędu i potem się dziw, że 60 w ciągu sezonu.
Przecież to też jest podstawa trenerska i kontuzje są winą tego jak pracują, nikt im piłkarzy nie pobił, że są kontuzjowani. Nawet wystarczy zobaczyć, jak często oni nie mają treningów regeneracyjnych, tylko bezpośrednio po meczu dostają wolny dzień.
Z resztą co to za tłumaczenie kontuzjami, my zeszły sezon też mieliśmy pełny kontuzji, był okres w którym kadra wynosiła tylko 17 osób i w takim składzie utrzymywaliśmy się na fotelu lidera i dopiero miernota Setien zrobił nam wysiadkę metr od kibla i skończyliśmy z różnicą 5 punktów, co nie jest złym wynikiem jak na tak rozwalony sezon.

@arasz1819 Piłkarze do dyspozycji trenera niemal przez cały sezon w Barcelonie: MATS, Neto, Lenglet, Firpo, Dest, Mingueza, Alba, Pedri, De Jong, Pjanić, Puig, Moriba, Messi, Busi, Dembele, Braithwaite, Griezmann, Trincao
Piłkarze do dyspozycji trenera niemal przez cały sezon w Realu: Courtois, Lunin, Varane, Nacho, Casemiro, Modrić, Kross, Vinicius, Benzema, Marcelo, Isco, Asensio. Można dodać Lucasa i Mendyego, ale oni się rozwalili i już nie zagrają do końca sezonu (8 opuszczonych kolejek).

@arasz1819 To nie jest tak, że Zizou potrafi tak ułożyć drużynę czy że on jest genialnym taktykiem - nie jest i o tym mówiło i mówi szereg osób związanych z piłką. Zidane to trochę enigma wśród trenerów, ale nie wtedy, kiedy człowiek trochę się bardziej tym wszystkim interesuje, a mnie to interesuje, bo Real to w końcu główne ''nemezis'' Barcelony, nasi odwieczni wrogowie, a prawda jest taka, że my bez siebie żyć nie możemy i nie istniejemy bez siebie - mało osób o tym pamięta tak na co dzień, ale zapytajcie siebie sami, gdzie byłby jeden czy drugi zespół, bez siebie nawzajem, tej słynnej rywalizacji między nami? Przecież bez tej rywalizacji nie ma tak naprawdę nic - ani epickiej historii jednego czy drugiego klubu, bo gdybyśmy nie mieli takich rywali w lidze, to co znaczyłyby nasze zwycięstwa? Gdyby cały czas w lidze dominowała tylko Barca, bo nie byłoby Realu albo Real, bo nie byłoby Barcy - to liga hiszpańska ogólnie mniej by znaczyła, tak jak Bundesliga. Bundesliga, która może być solidną ligą, a Bayern może wygrywać LM raz na ileś tam lat, ale to wciąż liga jednego zespołu, dość nudna, przewidywalna i na pewno nie najlepsza. Dzięki pojedynkowi między Barcą a Realem w La Lidze jest oglądalność, napięcie, jakość i emocje - a przynajmniej tak było do niedawna i z tego powodu Real mnie trochę jednak interesuje, więc nieco więcej na ten temat czytam/słucham/oglądam.
I tak, raz - na pewno teraz, ta walka o majstra w tym sezonie jest tak zacięta, nie dlatego, że wszyscy tak super grają, tylko dlatego, że zespoły z topu spadły w dół. Jakości gry w obecnym Realu czy Barcelonie nie da się porównać z jakością gry, jaką prezentowały te zespoły w latach naszej najbardziej zaciekłej rywalizacji, czyli na początku i w środku niedawno minionej dekady. Dlatego wracając teraz do sedna tej dyskusji - do Realu - to Zizou wygrywa, owszem, ale w jakim kontekście to wszystko i na jakim tle? Prawda jest taka, że to najsłabszy Real od lat i najsłabsza Barcelona od lat - wyścig żółwi, tak jak nawet zatytułowane są analizy na tej stronie (ostatnio w studiu BBC mówił o tym Lineker, Ferdinand i kilku jeszcze; wszyscy to widzą, bo to prawda).

Kiedy się przyjrzycie temu głębiej, to Francuz owszem, potrafi ogólnie ustawić drużynę, ale równocześnie regularnie zdarza mu się odwalać całkowite szaleństwo ze składem i przegrywać, dodatkowo on kiepsko reaguje na to co się dzieje na boisku, kiedy dzieje się źle, nie robi zmian wcale albo robi bardzo mało i złe - a to się wbrew pozorom, dość często zdarza. Ja interesują się na tyle całym futbolem, że czytam różne książki, publikacje, słucham piłkarskich podcastów - jak chociażby na BBC Sport i tam nawet niedawno rozmawiali o Zizou i Realu eksperci, bardzo ciekawa dyskusja. Było tam zaproszonych dwóch bardzo dobrych ekspertów- dziennikarzy z Hiszpanii, zajmujących się od lat m.in Realem Madryt i oni sami tam powiedzieli, że z ich źródeł wynika, że Zizou to daje swoim piłkarzom ogólne wskazówki, a nie jakiś szczegółowy taktyczny plan, motywuje ich dobrze, bo sam był wielkim piłkarzem i ma z nimi takie psychologiczne, mentalne porozumienie. I właśnie na głębszym poziomie, Zidane zdaje się całkowicie na inteligencję i wierność swoich żołnierzy. I tym wygrywa. Zizou jest podobnym trenerem do Fergusona z United - nie jest absolutnym geniuszem trenerki, ale zna ogóły, jest mądry, ma intuicję piłkarską i jest świetnym psychologiem, rozumie swoich piłkarzy, a im się chce umierać za niego na boisku. Dokładnie tak jak było z Fergusonem. A to wystarczy na obecne czasy, kiedy zarówno Real jak i Barca grają o kilka poziomów niżej niż jeszcze kilka lat temu.

Fakt, jest taki, że Real zawsze opierał się na indywidualnościach przede wszystkim (wszyscy wielcy ludzie piłki to powtarzają) , Barcelona głównie na filozofii. Oczywiście, Barcelona też miała zawsze genialnych piłkarzy, ale na tym poziomie są sami świetni piłkarze, tak w Realu, jak i w Barcy, a znakiem firmowym Barcy zawsze była wielka filozofia gry i dopiero to razem, dawało naszym kiedyś ogromną przewagę. Tyle że u nas od dawna brakuje mentalności, a w Realu wciąż są przebłyski indywidualności, mentalności też nie brakuje. U nas już weterani są zmęczeni, głębsza filozofia gry odeszła razem z Pepem tak naprawdę, psychicznie za szybko siadamy, a Zizou ze swoimi żołnierzami potrafią się zmobilizować i to wystarczy przy tak słabej Barcelonie. Poza tym, Real ma jednak też trochę szczęścia, oni zawsze cudem coś strzelą nawet w końcówkach i często są to gole zupełnie przypadkowe, jak ten gol Kroosa w poprzednim jeszcze meczu czy te karne w końcówce tamtego sezonu. Warto zaznaczyć, ze wielu z tych karnych w ogóle nie powinni dostać - a tą końcówką i tymi karnymi wygrali mistrza w tamtym roku. Zatem prawda jest taka, że Zidane tu nie robi nic niezwykłego i nie jest wcale geniuszem, tylko potrafi mobilizować swoich + w Realu jest obecnie wciąż wielu lepiej trzymających się, super weteranów, gdzie my mamy braki + mają szczęście. Kiedy Kroos i Modrić są w formie, to są absolutnie kluczowi dla Realu, z przodu fartem zawsze coś wpadnie, a obronę mają bardzo solidną (i tak naprawdę tą obroną wygrywają, już pisałem o tym kilka dni temu). A my mamy beznadziejną obronę, nie mamy mentalności jak już wspominałem, Koeman na pewno nie ma takiej charyzmy wśród piłkarzy jak Zidane i za niego nasi nie chcą chyba umierać. Ot, i cała tajemnica. A moim zdaniem i tak Real nie wygra mistrza. Mistrzem ledwo-ledwo, ale będzie Atletico.

@arasz1819 Roberto, Pjanic, Brajt, Umtiti to nic nieznaczące postacie w aktualnym sezonie. Gdyby nie kontuzja Pique nie wiadomo czy Araujo by dostał szansę, a nawet jeśli to na pewno nie tak szybko.
Coutinho, Ansu wiadomo dramat.