@VbamboeB pamiętaj że to czasy epidemii a nie zwykłe czasy.Wolność kończy się w momencie kiedy stwarzasz zagrożenie.A osoby nieszczepionę mogą zarażać inne osoby.W nich może być też mutacja , która może zabijać jak w indiach bo wejdzie poza szczepionki.Ta decyzja chroni starsze osoby niepełnosprawne które są wielokrotnie bardziej narażone na śmierć i rodziny trzymają ich w domu aby przeżyły.Jak mówię to nie są normalne czasy to czas pandemii i z takimi decyzjami trzeba się liczyć.
Umiera czasem 700 osób obecnie jesteśmy na poziomie 300.Wczoraj minutą ciszy na boisku pożegnaliśmy kolegę zajęło mu płuca i się udusił.Dla mnie decyzje o ograniczeniu transmisji jest oczywista.A decyzje każdy musi sam podjąć.Czy się szczepić czy nie.

@Borneo Jeżeli to nie są zwykle czasy to winien być wprowadzony stan nadzwyczajny to raz. Taki stan pozwala na zmniejszenie wolności obywateli na określony czas, równo dla wszystkich. Osoby niezaszczepione nie mogą być w żaden sposób segregowane od tych zaszczepionych. To ich wolna wola co zrobią ze swoim życiem są pełnoprawnymi obywatelami, płacą podatki tak więc mają takie samo prawo do życia społecznego jak zaszczepieni. Nie szczepisz się to znasz ryzyko, że możesz umrzeć to Twoja decyzja. ,,osoby niezaszczepione mogą zarażać inne osoby,, no xD mogą zarażać osoby, które również się nie zaszczepiły a więc były świadome ryzyka. Skoro obawiasz się zakażenia to Ty powinieneś siedzieć w domu i się izolować stosować maski dezynfekcję, bo masz do tego prawo i to Twoja sprawa. Osoby starsze niepełnosprawne i ich rodzinny znając ryzyko powinny takie osoby po prostu zaszczepić i po problemie. Co do mutacji prędzej czy później i tak szczepienia obecne nie będą odporne na nowe szczepy więc co do tego mają niezaszczepieni? W czasach globalizacji i masowych przepływów ludzi to tylko kwestia czasu. No chyba, że chcesz żyć jak świnia na rzeź cały czas zamknięta do śmierci bo powstała 90 odmiana covida, jeżeli tak to dla mnie zupełnie spoko, ale daj żyć innym w miarę normalnie.
,, a decyzję każdy musi sam podjąć,, no właśnie sam z własnej woli w obawie o swoje zdrowie a nie za jakieś profity społeczne. Tego zabrania nam konstytucja i wszelka moralność społeczna. Bo skoro się obawiasz to się szczepisz i nie masz dalej problemu. Była segregacja ze względu na rasę, w czasie wojny na pochodzenie a teraz mamy segregację sanitarną. Musisz być bardzo krótkowzroczny jak nie widzisz w tym problemu.

@Borneo Współczuję pożegnania kolegi, to zawsze przykra sprawa.

@VbamboeB absolutnie zgoda ze stanem wyjątkowym i za sytuacje z brytyjczykiem też częściowo odpowiada pus bo nie zbadali ludzi wracających z wysp.Tylko wirus ma gdzieś czy to stan wyjątkowy czy nie tylko robi swoje.Wiadomo że pis nie chcę płacić kasy i chodzi tu o kasę. Bo rozwalał je na pomniki miesięcznie wyciągali kasę ze spółek państwowych itp. Ale nie zmienia to faktu że to nie są normalne czasy i fakt że tego nie zmienia że sytuacją jest nadzwyczajnie obecnie umiera 300 osób dziennie i jest to odpowiednik katastrofy boeinga 737 a w przypadku szczytu 700 osób to katastrofa 2 boeingów 737 albo 7 tupolevow.Niedawno mieliśmy największy śmiertelność w europie.Segregacja nie jest rasowa tylko czy osoba stwarza zagrożenie czy nie.Nie jest w tym momencie osobą wolną.Nie wszystkie starsze osoby sązaszczepione z różnych powodów.
Nowa mutacja to
1 lockdawn
2 śmiertelność
3.dojscie i powiklania kilka miesiecy i częsciowe zniszczenie płuc do końca życia
Bujanie się z tym kolejny rok
Płacenie podatków nie gwarantuje ci wolności kiedy stwarzasz zagrożenie i tu twoje prawa się kończy.Zaczyna się bezpieczeństwo innych.
Ale zgadzam się że szczepuenia powinny być dobrowolne.Tak jak wprowadzenie paszportów.
Pozostaje mega krytyczny wobec osób które się nie szczepią bo myślą wyłącznie o własnej du.... są egoistami.Jeśli chodzi młodzież to karygodne bo powinna dążyć do zwalczenia wirusa i powrotu do dawnego życia.Brak szczepienia to akceptacja życia z wirusem.Mega to słabe i zwyczajnie ta postawa całościowo to wstyd.
Dlatego kompletnie mi nie żal osób które będą miały ograniczenia.Bo są to marne postacie życia publicznego.A panstwo musi chronić obywateli. Opowieści o segregacji kompletnie mnie tu nie wzruszają.Jak miałem ciężkiego covida podpisywałem dokumenty aby na covid eksperymentalnie przyjąć lekarstwa na hiv i malarię bo wiedziałem że inni mogą też na tym zyskać.Byłem jednych z pierwszych zarażonych gdzie nie było nic wiadomo.Nie wiedziałem czy z tego wyjdę.Sam jestem zaszczepiony z wielu powodów.Nie mówię czegoś czego sam bym nie robił i mam prawo do takiej oceny a nie innej.Niezależnie jaka partia by to wprowadziła jestem za wprowadzeniem paszportu.

@Borneo Odpisuję dopiero teraz, bo miałem niestwty inne obowiązki i zapomniałem.
Po pierwsze żaden rząd i żadne szczepienia nie zatrzymają wirusa, który mutuje jak widać i 3 razy do roku.
,,Segregacja nie jest rasowa tylko czy stwarza zagrożenie czy nie,, a przepraszam bardzo jak chcesz to sprawdzić ? Ktoś mógł być ozdrowieńcem i się szczepić nie chce i wg Ciebie to jest powód do odrzucenia społecznego. To jest właśnie segregacja bo tobie się wydaje, że stwarza zagrożenie, a takowego nie stworzy ale ponieważ nie ma szczepionki to przecież nie może uczestniczyć w życiu społecznym. To jest przyklad wykluczenia i segregacji ludzi na tle zdrowotnym i sanitarnym. ,, Nie jest w tym momencie osobą wolną ,, ? To może niezaszczepionych i tych co szczepionki przyjąć nie mogą pozamykajmy w gettach ? Wtedy będziesz bezpieczny. Problem jest taki, że skoro szczepionka jest taka cudowna to dlaczego Ty się obawiasz zakażenia ? Przecież wszyscy zaszczepieni są bezpieczni więc co Ciebie obchodzą innni ?
,,Nie wszystkie starsze osoby sązaszczepione z różnych powodów.,, i z różnych powodów są różni ludzie niezaszczepieni i właśnie to jest powód by ich wykluczyć społecznie. .

Co do niszczenia płuc to raz mamy dozwolony tytoń i inne używki które nieszczą nie tylko płuca. I to wybór każdego, czy chce je stosować znając ryzyko. To samo z covidem, nie chcesz szczepienia to wiedź że możesz na niego zachorować poważnie.
Nowe mutacje będą co roku i to po kilka i żadna szczepionka nie zagwarantuje Ci odporności na wszystkie szczepy. Skuteczność szczepień upadnie wraz z jesieniom kiedy okaże się, że pomimo wyszczepienia ponad połowy populacji nagle będzie kolejna fala z takimi samymi wynikami. Dlaczego? Bo Pfiser czy moderna nie są skutecznie na odmianę Covida z RPA.
,,Jeśli chodzi młodzież to karygodne bo powinna dążyć do zwalczenia wirusa i powrotu do dawnego życia.Brak szczepienia to akceptacja życia z wirusem.Mega to słabe i zwyczajnie ta postawa całościowo to wstyd.,, Wstyd to powinno być Tobie, że chcesz segregować ludzi na gorszych i lepszych. Dwa nigdy nie zwalczysz Covida, populacja nabędzie po prostu odporność stadną i stanie się to choroba typu grypy. A zaszczepieni teraz też żyją z akceptacją wirusa, nagle nie zniknie.
,,Dlatego kompletnie mi nie żal osób które będą miały ograniczenia.Bo są to marne postacie życia publicznego.,, Twoja arogancja jest tak paskundna, że chcesz dyktować komuś co chce robić. Mam dla Ciebie inny pomysł może to Wy wszyscy z takim podejściem pozamykacie się na jakiś wyspach i dacie innym w spokoju żyć z wyborem szczepienia i ryzykiem śmierci.

A ja jestem zwolennikiem nie zagregowania ludzi ze względów higienicznych czy jakichkolwiek innych i wykluczania ich z życia społecznego bo są ,,Bo są to marne postacie życia publicznego,,. Twoje poglądy nie różnią się wiele od tych z nazistowskich Niemiec. Najśmieszniejsze jest to, że nawet jak się zaszczepiłeś to dalej się boisz covida czym potwierdzasz, że sam nie ufasz w skuteczność szczepienia.

@VbamboeB pokolei
Na razie mutacje nie wyszły poza szczepionkę.Ale są coraz gorsze (niektóre)
Co do szczepionek wyeliminowały z życia choroby.
https://www.medonet.pl/zdrowie/zdrowie-dla-kazdego,14-chorob--o-ktorych--prawie--zapomnielismy-dzieki-szczepieniom,artykul,66904434.html
Proszę się zorientuj się w temacie zanim będziesz pisał w tym temacie.Jeśli chodzi o o zdrowieńców niestety mają kilkurotnie mniej antyciał nuż po szczepionce.Dlatego szczepionka daje 1 rok według badań ozdrowueńcy 3 do 6 miesięcy.Niestety ozdrowięńcy mogą nie produkować antyciał dlatego niektórzy przechodzili koronę 3 krotnie.Ludzie bez objawowi mogą nawet nie wiedzieć że są chorzy i mogą zarazić.Jest ryzyko dlatego ludzie ci są traktowani jako niebezpieczni tworzą zagrożenie.Gdyby byli zaszczepieni to organizm broniłby się poza świadomością człowieka szczepionka ograniczyła by mnożenie się wirusa..
Czy mi się wydaje że stwarza zagrożenie mnie zaraziła osoba bez objawowa na warsztatach przyjechała z Paryża.Zajęcia były fiz.Skończyłem z zapaleniem płuc w szpitalu.Od marca dochodziłem do formy do września.Ponieważ byłem jeden z pierwszych zaraziłem rodzinę.Nie mów mi czy jest xagrożeniem czy nie bo nie wiesz o czym mówisz.
Poza tym chciałbym aby osoby które nie chcą się zaszczepić aby się zaszczepiły dla samych siebie.Aby nie przechodziły żadnego wirusa.W głębi nie mam złych intencji wobec tych osób.Ale o bezpieczeństwie swoim rodziny i pracowników klientów.Jeśli ktoś ryzykuje swoje zdrowie to nie zarzamierzam ryzykować z nim.Niestety jako osoba niezaszczepione może wytworzyć się w tobie mutacja wirusa która się rozprzestrzeni i rozwalisz cały program szczepień.Wiele krajów ograniczyło loty do indii aby nie przyszło to do europy ci co nie zaszczepili zachorowali i u nich z tej mutacji powstała by groźna mutacja.
Dlatego w takich czasach ogranicza się transmisje wirusów. Poza tym to ty decydujesz czy się szczepisz czy nie a ja mam prawo do obrony jeśli czuje zagrożenie.A mnie osoba niezaszczepiona i bez objawowowa mocno skrzywdziła.Do dziś przy przemęczeniu albo nie dospaniu boli mnie głowa.Nigdy mnie głowa wcześniej nie bolała .Dzieje się to raz na miesiąc nie liczę tego jako znaczące powikłania.Bo ja w sierpniu doszedłem do formy choć mimo wszystko byłem potem przemęczony.
Jeśli chodzi o starsze osoby to trzeba do nich osobiście dotrzeć i ich zaszczepić i ten problem będzie rozwiązywany.Bo często nie sa wstanie przejść przez aplikacje itp.
Co do używek błagam cię nikt nie wybiera covidu aby zniszczył ci płuca i możesz mi uwierzyć nie ma z covidem przyjemności jak za pewne przy używkach.
Co do badań ostatnie badania pokazały że

Pfizer jest odporny na wszystkie rodzaje szczepionek.
https://www.google.com/amp/s/businessinsider.com.pl/wiadomosci/pfizer-a-warianty-koronawirusa-nowe-optymistyczne-wyniki-badan/cx1yqfn.amp
Ja nie segreguje ludzi na gorszych i lepszych ludzie którzy nie chcą się szczepić mogą być wartościowych.Jedyna klasyfikacja to czy stwarzają zagrożenie czy nie.A ja sam z mojego doświadczenia wiem że stwarzają.Wstyd jest dlatego że to młodzi ludzie powinni dążyć do wyeliminowania wirusa.Tymczasem są chsmulcem wstecznym.Narażają na mutacje.Myślą jestem młody mnie nic nie będzie.Tylko jak przyjdzie mutacja to umrą ludzie starsi z chorobami współistniejącymi i część "kozaków "którzy znajdą się w piachu i część co uważała ale niestety mutacja i ich pozamiatała. Takie podejście to jest jest wstyd.Zero patriotyzmu myślenie kategoriami ja.Nie ma tu wspólnoty.Myśleniu o wszystkich.Potem ci ludzie chodzą na marsze mienią się patriotami.A ich patriotyzm wywala się w momencie kiedy trzeba pokonać wirusa i zadbać o innych.To jest mega słabe.Dlatego próby podszywania o segregacji rasowej aprdchaidu itp.kompletnie nie robią na mnie wrażenia.Dostrzegam tu mega egoizm i myślenie o własnej dup....Choć uczciwie mimo wszystko chciałbym aby się zaszczepili i też byli bezpieczni.
Akurat jest coś takiego jak test do badania poglądów nazistowskich jest mi daleko.Ani jestem lewicowy ani prawicowy.A hitler to skrajna prawica.Kompletnie pod to nie podchodzę.
Czy ja się boję covida poruszyłem ten temat kiedyś na szerszym forum.kiedy dowiedziałem się o covidzie potraktowałem jak przeciwnika na boisku bez strachu ale z szacunkiem.Robiłem wszystko co mogłem aby go ograć .Nic się nie zmieniło.Dalej robię wszystko aby go z życia wyeliminować.Obecne wersje mi nie zagrażają ale mutacja poza szczepionką już tak.Jeśli się pojawi będę podchodził dalej jak podchodzę.Co do szczepionki na razie nie pojawiła się mutacja która wyszła poza szczepionkę.A jest to ponad rokCovid pojawił się listopad 2 lata temu.To sporo czasu.Uzupełnienie szczepionek to tylko 1 dawka.I frastruktura liczba szczepionek i technologia się zmienia.Dojdą leki.Jest realna szansa aby z covidem powalczyć i wygrać.Trzeba dać sobie szanse.

@Borneo Zarzucasz mi brak wiedzy w danym temacie, argumentując stroną medonet i kilkoma innymi fikcyjnymi faktami.
Po pierwsze ,,Na razie mutacje nie wyszły poza szczepionkę. Ale są coraz gorsze (niektóre)
,, Na razie czyli po 5 miesiącach od rozpoczęcia szczepień już wiemy, że mutacja E484K czyli ,,mutacja uciekająca,, ucieka przed przeciwciałami ze szczepionki jakiejkolwiek w zasadzie. Najprawdopodobniej będzie potrzeba kolejnych dawek i tutaj proste pytanie kto za to wszystko zapłaci ? Bo dojdzie do tego, że szczepić będzie się trzeba 2 razy do roku.
Po drugie nigdzie nie powiedziałem, że nie jestem za szczepieniami ani też nie podważałem ich ważności dla ludzkości. Skomentowaleś post rozpoczynajacy dyskusję na temat segregacji ludzi a nie ważności szczpień, a to już zupełnie coś innego. Ja osobiście jestem zwolennikiem szczpeień ale wiem, że nie są one zbawieniem w tym wypadku i wcale nie rozwiążą wszystkich problemów a to dlatego, że mamy już doświadczenie z grypą np takze koronawirusem, który mutuje tak często, że szczepionka co roku nie daje nawet 100% pewności, że nie zachorujesz.
,,Proszę się zorientuj się w temacie zanim będziesz pisał w tym temacie.,, Raz, że to nie po polsku ale to losowy błąd, bardziej mnie ciekawi gdzie wykazałem się niewiedzą ? Bo to by oznaczało, że chyba muszę zmienić studia ;p

Co do ozdrowieńców podeślij jakieś konkretne badania bo w sumie jestem ciekaw po jakim czasie jaka jest liczba przeciwciał. Co do szczepionek przesyłam taką anegdotę z Izraela: „Badania pracowników szpitala Sheba (Ramat Gan) wykazały, że ilość przeciwciał u zaszczepionych spada drastycznie po 3 miesiącach od podania dwóch dawek Comirnaty do poziomu będącego normą u niezaszczepionych” - gen. dyw. prof. Grzegorz Gielerak, ma to najprawdopodobniej związek z nowymi mutacjami ale jak powyższy przykład pokazał, szczepienia nie są tak skuteczne jak przypuszczano.
,,Niestety ozdrowięńcy mogą nie produkować antyciał dlatego niektórzy przechodzili koronę 3 krotnie.,, tutaj wkradł się błąd. Produkujemy przeciwciała ale to mniej istotne chodzi o to, ze szczepionka działaniem nie różni się od przechorowania jeśli chodzi o mechanizm. Komórki pamięci z limfocytów B i tak się tworzą jednak po przechorowaniu jest ich mniej niż po podaniu Pfisera który składa się już wyłącznie z konkretnych epitopów białka S. Inna sprawa to szczepionki wektorowe ale dalej mechanizm podobny. Ale to temat na inną dyskusję.

Teraz przechodzę do meritum tego czego dotyczył mój post a więc przerażenia z jakim patrzę jak ludzie chcą segregować społeczeństwo.
,,Ludzie bez objawowi mogą nawet nie wiedzieć że są chorzy i mogą zarazić.Jest ryzyko dlatego ludzie ci są traktowani jako niebezpieczni tworzą zagrożenie.,,
Co to za argument? Tak samo można powiedzieć o np skazanym za zabójstwo, który wyszedł z więzienia też jest ryzyko jak to napisałeś, że zabije znowu. I dlatego chcesz go wykluczyć społecznie?
to raz a dwa dużo pisałeś o swoich doświadczeniach to i ja pozwolę sobie wtrącić. Jestem studentem kirunku medycznego więc siłą rzeczy doktorzy prowadzący ciągle o covidzie mówią. No i się okazuje, że na przestrzeni ostatnich tygodniu już pojawiają się osoby chore po 2 dawkach szczepienia. I jaką masz pewność, ze Ty po szczepieniu nie będziesz zarażał ? Możesz przechodzić covida 2 raz nawet o tym nie wiedząc ale przy tym zarażać. Trzeba pamiętać, że po szczepieniu covida przechodzi się łatwiej ale jak już są przypadki zarażenia po 2 dawkach to oznacza, że te osoby mogą zarażać.
"„Posiadane dane nie pozwalają definitywnie ocenić skuteczności szczepionek mRNA przeciwko COVID-19 pod kątem zapobiegania lub ograniczania przenoszenia zakażenia–

Jeśli jednak szczepionka nie zapobiega przenoszeniu – co nazywa się odpornością funkcjonalną – wówczas ci, którzy ją otrzymali, nadal mogą zarazić się wirusem. Prawdopodobieństwo wystąpienia objawów COVID-19 jest znacznie mniejsze, jednak układ odpornościowy może nie zwalczyć wirusa całkowicie. W takiej sytuacji wirus może rozmnażać się, a następnie wydalać z nosa lub ust podczas wdechu, kaszlu czy kichania. informuje RKI, jak podaje Deutsche Welle.


Odniesień jest tak dużo, że nie mam czasu wszystkiego cytować więc dalej już bardziej ogólnie o tym czego temat dyskusji początkowo dotyczył. Ale tego nie mogłem sobie darować
,,Ja nie segreguje ludzi na gorszych i lepszych ludzie którzy nie chcą się szczepić mogą być wartościowych,,
a wcześniej ,, Dlatego kompletnie mi nie żal osób które będą miały ograniczenia.Bo są to marne postacie życia publicznego ,, ,,Marni ludzie życia społecznego,, tsaa i ty mi mówisz teraz, ze mogą być jednak wartościowi ?
,,Dlatego w takich czasach ogranicza się transmisje wirusów. Poza tym to ty decydujesz czy się szczepisz czy nie a ja mam prawo do obrony jeśli czuje zagrożenie,, to może będziesz zabijał tych niezaszczepionych ? skoro czujesz się zagrożony bo u każdego widzisz potencjalnego nosiciela to teoretycznie nie powinieneś wychodzić z domu.

,,Gdyby byli zaszczepieni to organizm broniłby się poza świadomością człowieka szczepionka ograniczyła by mnożenie się wirusa..,, Ehhh i Ty mi mówisz o braku wiedzy w temacie. Szczepionkę na grypę mamy od dawna a co roku jest nowa mutacja tylko tyle Ci powiem. nie chce mi się już poruszać tak obszernego tematu ale jeszcze raz Ci powiem, żadne szczepienia nie wyeliminują wirusa z kuli ziemskiej ani nie zatrzymają jego mutacji.
,,Jeśli ktoś ryzykuje swoje zdrowie to nie zarzamierzam ryzykować z nim.,, Brawo dlatego się szczepimy
,, Co do używek błagam cię nikt nie wybiera covidu aby zniszczył ci płuca i możesz mi uwierzyć nie ma z covidem przyjemności jak za pewne przy używkach.,, Totalnie nie zrozumiałeś argumentu. Nikt nie wybiera covidu tak jak nikt raka płuc. A ten powodowany jest np przez palenie tak jak covid przez niezaszczepienie. teraz rozumiesz ?

Wstyd jest dlatego że to młodzi ludzie powinni dążyć do wyeliminowania wirusa. Tymczasem są chsmulcem wstecznym.Narażają na mutacje. totalne brednie. Mutacje będą tak czy siak. Wirus nie zniknie z planety już nigdy, po prostu każdy go albo przechoruje albo się zaszczepi i stanie się odporny w takim stopniu jak na grypę. Do tego czasu jednak sporo ludzi jeszcze umrze i dużo czasu upłynie ale zrozum wreszcie że wszczepienie ludzi nie załatwi problemu. Doraźnie na teraz tak ale nie długowiekowo.

,,Akurat jest coś takiego jak test do badania poglądów nazistowskich jest mi daleko.Ani jestem lewicowy ani prawicowy.A hitler to skrajna prawica.Kompletnie pod to nie podchodzę.,, Popierasz segregację ludzi na godnych wejścia do kina i niegodnych. To samo robili hitlerowcy w czasie wojny, co zabronisz osobą starszym wychodzić na ulice bo będzie ryzyko, że z ich chorobami umrą ?

Dalej robię wszystko aby go z życia wyeliminować. za dużo telewizji i haseł ,,wala z wirusem,, możemy wygrać z pandemią ale nigdy nie wygramy z wirusem. Tak mutagenny będzie z nami na zawsze już pewnie albo w formie aktywnej albo nieaktywnej, ale nigdy go z życia żadnym lekiem nie wyelimiujemy w 100%. Nie wierz w to. I już możesz szykować się na kolejne fale, tylko zastanów się nad tym, czy chcesz tego by świat wyglądał jak za czasów wojny gdzie była rasa panów i podludzi. Mówisz, że ciebie to nie rusza, a mnie takie podejście rusza najbardziej. To straszne, że młodzi ludzie chcą decydować i kontrolować innych będąc świadomym jak to się kończy. To jest przerażające.

@VbamboeB Jest wiele stron poruszające zagadnienie że szczepionki wykluczyły z naszego życia jakąś chorobę ja dałem zwyczajnie pierwszą lepszą.Choć usłyszałem to w tv z ust i specjalistów . https://www.google.com/amp/s/kobieta.onet.pl/zdrowie/profilaktyka/szesc-chorob-nad-ktorymi-zapanowalismy-dzieki-szczepionkom/2ppjyv6.amp
Z tego co zrozumiałem podważyłeś to że szczepionki wykluczyły choroby z naszego życia i o to mi chodziło.
Sam czerpie wiedzę od podwójnego prof Polsko -Francuskiego w rodzinie która prowadzi laboratorium zajmujące się wirusami przy szpitalu który czerpie z tego korzyści.
Ona jest zaszczepiona moderną i sama zaleca aby się szczepić.Jest byłym wykładowcą na uj itp.Odznaczona przez rząd polski za pomoc lekarstw i sprzętu w czasach komuny.Osoba absolutnie pozytywna którą znam bardzo długo oddana Polsce.
Jeśli już mówimy o osobach które wychodzą na wolność to porównanie jest takie że dalej mordują.I sam zostałem zaatakowany przez taką osobę."Mówiąc porównywanie.".jak najbardziej jestem za blomowaniem takich osób aby nie atakowały innych i nie kupowały nowej broni(mutacji)
Ta osoba ma możliwość ochrony i nie korzysta z niej i stwarza zagrożenie i w każdym momencie może zarażać.Przewaga osoby zaszczepionej to 95%to ogromna przewaga jednak jest 5% i osoba nie zaszczepiona taką osobę może też zarazić.Zagrożenie jest mimo zaszczepienia.i tego samego wirusa.
Co do badań które podałem są z przed 4 -5dni więc są to nowe wyniki.Jeśli chodzi o skuteczność phizera.Są aktualne.
Szczepionki sa skuteczne o ile pamiętam to te powyżej 50%.wszystkie te szczepionki(nie liczę nie zbadanych chińskich choć jedną z nich badają i Rosyjskiej) są powyżej normy uznanej że szczepionka -działają.Choć za pewne na jakiś wersje może działać gorzej generalnie spełnia swoje funkcje.Jesienne uzupełnienie ma zwiększyć odporność na tą mutacje z RPa ale jak mówię nie oznacza że nie działa działa.działa w ramach oceny że szczepionka jest skuteczna.
Co do ozdrowieńców na temat szczepionki u tej mojej prof wyniki po szczepionce są max w kwestii antyciał.Sama powiedziała że szczepionki dają lepszą ochronę niż ozdrowieniecy .Specjaliści tv też mówią że ozdrowieniec ma słabsza ochronę i tu mówi się od 3- 6 miesiecy w przypadku zaszczepionej osoby trwa to dłużej do roku a mówi się że dłużej.U mnie i mojej rodziny po szczepionce wyniki są takie że mamy 6 krotnie więcej antyciał niż po przejściu covid.Nie te zasięgi.Co potwierdza to o czym mówiłem.Status osoby zaszczepionej w kontekście wyzdrowienia jest oceniany wyżej niż u osoby zaszczepionej.Co do tego że osoby zaszczepione mogą nie mieć antyciał tak przez 5% osób może zachorować Bez szczepionki to będzie wyglądało gorzej.
Czy osoby które się nie szczepią mogą być wartościowe, jednocześnie się nie szczepią i jak najbardziej mogą być w życiu zwyczajnie łajdakami i wcale może być mi ich nie żal.Mogą w życiu zrobić genialny wynalazek który zmieni życie wielu osób i być wartościowi bo wnoszą coś wartościowego do życia, co nie przeszkadza że zachowują się egoistycznie nie szczepiąc się myśląc o sobie a nie o innych starszych osobach które mogą za to zapłacić.Choć także i młodzi mogą zejść.Mają gdzieś że te osoby żyją w stresie itp.Myślą że są młodzi i im się nic nie stanie a mogą być w błędzie bo są przypadki że młodzi umierają.
Ja jestem typem osoby która potrafi współpracować tam gdzie mogę.Ganię w tych obszarach gdzie widzę że coś jest nie tak.To bardziej wiarygodne niż ocena biało/czarne

ludzie też gorzej przechodzą covid za drugim razem choć zgadzam się że większości przechodzą łagodniej.Co nie oznacza że przy złej mutacji przejdą gorzej nie umrą.Nie mają takiej gwarancji.Widzisz ja też nie uważam że robię tym osobom krzywdę bo uważam że szczepionka ich bardziej zabezpieczy niż byli by bez.Raczej traktuje ich jak ludzi którzy robią błąd.A szczepionka ich zabezpieczy.Nie rzeczę im źle, ale nie jest mi żal bo ich zachowanie jest fatalne.Jako młodzież powinni pchać wózek do przodu są hamulcem.Chcą godzić się na życie z wirusem słabe to i marność tych ludzi wychodzi w tym aspekcie , kiedy potrzeba pokazać jaja tak naprawdę.Ja uważam że ograniczenia są dobrą lekcją życiową.Że egoizmem żadne państwo daleko nie zajedzie.To bardzo dobra lekcja dla tych ludzi.Dlatego śmieszą mnie postulaty segregacji ludzi zwłaszcza że mamy pandemie a nie normalny czas.Bo gdyby to były normalne czasy i rząd coś takiego pierwszy byłbym protestował.Ale w czasach wojny czy pandemii trzeba się spodziewać różnych decyzji.
Co do skuteczności szczepionki to powiem tak technologia i rozwój nie śpią, kraje dostały ogromne środki postęp, innowacje nie stoją w miejscu a koroną zajmuje się cały świat.Zmienia się i infrastruktura .Podzielam zadanie Gatesa że z covidem świat sobie poradzi.Co jest największym zagrożeniem - ludzie co się nie zaszczepili i w nich możliwa mutację.Tutaj musi odbyć się walka o odporność zbiorową.Dlatego wynik 95%szczepionki jest bardzo dobry.Wyniki jasno pokazują że szczepionka działa i izrael ma bardzo dobre wyniki.A generalnie powstaje szczepionka na różne wersje korony wirusy i mers.Za rok ma być gotowa.Co do grypy to jest inna rodzina to nie jest korona wirus.Nie ma co tu porównywać.
Natomiast jeśli przyjdzie kolejna pandemia w Polsce na jesieni to będzie to wina ludzi nie zaszczepiinych bo jest czas aby się zaszczepić.To ci ludzie biorą na siebie bankructwa ,śmierć lockdawny i ograniczenia.Bo jest czas aby się zaszczepić.A są szczepionki jest jasno powiedziane że działają w 95%.Absolutnie wina na jesieni będzie po stronie ludzi nie zaszczepionych.A brak dania szansy szczepionce to jest zgroza nie mając alternatywy.Bo leki na bez objawowych nie zadziałają bo nie będą nawet wiedzieć że trzeba je wziąć.Dlatego nie dziw się że są paszporty.