@JANEK777 Ehh te wyniki PiSu to jakaś tragedia... Tu by się musiał Hołownia połączyć z KO niestety, żeby mieli szanse w wyborach pokonać PiS :/

@JANEK777 Spokojnie, z konfy się wyrasta

@JANEK777 Lewica to zostanie po ostatnich wybrykach pożarta przez Hołownie

@marcin62 Szkoda że nie z POPiSU

@marcin62 Znam sporo emerytów, którzy są za Konfedracją. Kiedy oni z niej wyrosną?

@marcin62 A ty za kim jesteś ? Pewnie KO, a śmiejesz z pisiorow.

@JANEK777 To chyba Ci bogaci którym nie zależy na 13,14 emeryturze. PiS swoich dziadków kupił już dawno.

@Bobo25 Ci którzy myślą też o Polsce, a nie tylko o sobie.

@JANEK777
Którzy to? Chyba nie mówisz o Konfederacji. Czym się ta partia różni od innych (tak samo doją budżet państwa)? Niczym, oprócz większą utopią w pomysłach, mniejszą wolnością osobistą i radykalizmem w wielu kwestiach. Dlaczego polski terrorysta z Ledds powoływał się na hasła Konfederacji?

@JANEK777 Ładny wynik.

@pax Panie Pax konfa różni się od innych partii przede wszystkim brakiem poparcia rozdawnictwa i szeroko rozumianego państwa socjalistycznego. Każda inna partia dywaguje tylko nad tym czy dać 14 czy 15 emerytur albo 500 czy 1000 plus. Naiwne jest myślenie, że gdyby konfa kiedykolwiek doszła do władzy to nagle wodzem stałby się Korwin a w prywatnych szkołach uczono by o tym że Hitler nie wiedział o holokauście. Czułem się zobowiązany żeby to powiedzieć bo mam wrażenie, że podpalasz się tylko przy próbie rozmowy o konfederacji tak jakby jej zwolennicy chcieli zrobić pierwszą Polską rzeszę.

@maroon Jeszcze bardziej napawają optymizmem te sondaże:
https://oko.press/pis-sie-odbija-holownia-pozre-budke-sondaz-oko-press/

@pax Tak Konfederacja taka sama jak banda czworga.
https://mobile.twitter.com/myPolitics__/status/1390328068586233856

@Nocturno
“tak jakby jej zwolennicy chcieli zrobić pierwszą Polską rzeszę“.
Ty to napisałeś nie ja :)

Ja piszę o utopijnych hasłach mamiących młodzież. Czym się Konfa różni? Hasłami bez pokrycia - ja będą rządzić będzie inaczej? Tak samo biorą kasę z budżetu jak inne partie. Nie mam im tego za złe, jak mogą doić państwo to doją. Różnią się większym radykalizmem światopoglądowym.

@JANEK777
Podaj inne głosowania np. Na rzecznika praw obywatelskich czy ustawą o wyborach prezydenckich.

@JANEK777 No tak, bo konfa to zupełnie inna partia od innych. Siedzą w sejmie, zarabiają 15k miesięcznie czy jest lockdown czy go nie ma, głosują jak chcą, bo dla nich to i tak nic nie zmienia. A ludzie w internecie się jarają, jacy oni są antysystemowi XD

@JANEK777 największym żartem jest wynik Hołowni - prezentera TVN-u. On nawet wyższego wykształcenia nie ma, a idioci chcą żeby został premierem kraju :D

@hardmind Żeby zmienić system niestety musza wejść w ten tryb. Chyba, że zmiany marzą Ci się w formie zamachu stanu i wojny domowej to powodzenia :)

@pax Czyli uważasz, że zwolennicy konfy to faszyści?
Ahh tak konfa rzuca hasła bez pokrycia. Wskaż mi proszę partię nie posługującą się populizmem w dzisiejszej polityce? Która partia nie rzuca obietnic których z góry wiadomo że nie wypełni? Podaj też proszę przykład partii która jak to nazwałeś nie doi państwa. To jest oczywiście patologia ale przypisywanie takich cech jednej partii jest.. naiwne.

@PabloVEB Znam ludzi z wyższym wykształceniem, którzy są debilami. Co to ma do tego?

@PabloVEB nawet prezenter TVN zebrał sobie więcej wyborców niż Konfa. Ojj cieniutko cieniutko.

@pax Doją państwo czy pobierają pensję? Pensję która chcieli zmniejszyć składając ustawę ale oczywiście wiadomo kto nie był za. Również ustawa o zmniejszeniu liczby posłów i senatorów. Notoryczne punktowanie wszystkich szkodliwych dla Polski ustaw i decyzji. Polskę doją Ci którzy obsadzają stanowiska niewykwalifikowanymi ludźmi ze swojego otoczenia (czyt. nepotyzm).

@TheHeisenberg KO to raczej by mu zabrało % niż dodało. Ludzie głosują na Hołownie właśnie po to, by nie oglądać ryja Schetyny i Budki.

@Jakchcesz to świadczy tylko i wyłącznie o tym jaki mamy w kraju prosty elektorat. Jakby partie założył bardziej medialny Ibisz pewnie by to wygrał.

@Benek1899x1910 a mnie się wydaje że to świadczy o tym jak Konfa jest nieudolna.

@Jakchcesz masz rację, wydaje Ci się.

@Nocturno
" Czyli uważasz, że zwolennicy konfy to faszyści?"
Gdzie ja ich tak nazwałem, widzę że Ty teraz zestawiasz ich tak, tak jak wcześniej pisałes o pierwszej polskiej Rzeszy. To twoje słowa, nie moje, nie wmawiajmy innym to co sami piszemy.

"Ahh tak konfa rzuca hasła bez pokrycia. Wskaż mi proszę partię nie posługującą się populizmem w dzisiejszej polityce? Która partia nie rzuca obietnic których z góry wiadomo że nie wypełni? Podaj też proszę przykład partii która jak to nazwałeś nie doi państwa. To jest oczywiście patologia ale przypisywanie takich cech jednej partii jest.. naiwne".
Przecież idealnie potwierdziłeś wszystko o czym ja napisałem. Cały czas piszę że Konfederacja niczym nie różni się od innych partii (nigdzie jak widzisz nie pisze pozytywnie tu o innych partiach) w kwestiach o których sam napisałeś - dojenia kasy z budżetu, obietnic bez pokrycia, populizmem (różni się większym zamordyzmem światopoglądowym).
To jest wątek o Konfederacji, zwolennika Konfederacji a Ty mnie pytasz o inne partie, gdy o żadnej z nich słowa nie napisałem.

@Nocturno Poziom polskiego społeczeństwa pokazał wynik dr hab Roberta Gwiazdowskiego. Bez populistycznych haseł i podejmowania tematów które wywołują emocje nie da się osiągnąć zupełnie nic w polskiej polityce. W takim miejscu dziś niestety jesteśmy.

@Benek1899x1910
Chodzi np. o subwencję budżetową a nie pensje, kasę na partię. Partyjniactwo i dotowanie pieniędzmi podatnika partyjek to kwestia każdej obecnie partii w Polsce. Każdy doi jak ma kogo doić.

@JANEK777
Już od prawie dwóch lat tak im rośnie i urosnąć nie może.
Kręcą się w zakresie 5-10 % jak Lajkonik na rynku w Krakowie.
Dla tej partii te 10-12 % to jest maksimum, szklany sufit. Za jakiś czas podziela losy podobnych partii: LPR, Samoobrona, Palikot, Kukiz, Nowoczesna.

@klemens100 Amen

@pax "“tak jakby jej zwolennicy chcieli zrobić pierwszą Polską rzeszę“.
Ty to napisałeś nie ja :)" po czym dodajesz "" Czyli uważasz, że zwolennicy konfy to faszyści?"
Gdzie ja ich tak nazwałem, widzę że Ty teraz zestawiasz ich tak, tak jak wcześniej pisałes o pierwszej polskiej Rzeszy. To twoje słowa, nie moje, nie wmawiajmy innym to co sami piszemy." - jeżeli to nie jest sugestią to co nią jest :)

"(nigdzie jak widzisz nie pisze pozytywnie tu o innych partiach" - zgadza się, negatywnie za to piszesz tylko o jednej dlatego nie trudne jest dojście do wniosku, że masz co do niej najbardziej negatywne odczucia. Nic dziwnego więc, że inni użytkownicy właśnie tak to odbierają. :)

Tak pytam o inne partie bo krytykując jedną opcję pod każdym wątkiem mogę sądzić że przedstawisz mi lepszą alternatywę czerpiąc z Twojej mądrości. Nie chcę być odebrany jako zagorzały wojownik konfy bo mam względem niej mieszane uczucia ale nie jestem w stanie zrozumieć dlaczego z równą zaciętością nie walczysz z Partią taką jak Razem ;)

@klemens100 Zobacz sobie ten wykres zmiany poparcia na przestrzeni lat na stronie okopress, co wysłałem maroonowi.

@Jakchcesz to jak nieudolna musi być platforma skoro mając kilkanaście lat działania w sejmie ma mniejsze poparcie od prezentera TVNu, gdzie obie partie maja te sam elektorat wyborczy, to jest dopiero nieudolność :D

@Explode Jakoś tylko na tym zyskała, a straciło PO.

@JANEK777
I więcej nie urosną

@Nocturno
Nie lubię jakichkolwiek skrajności i prowadzą do bardzo złych rzeczy. A zajmuję się zawodowo od kilkunastu lat badaniem radykalizmu i mam pojęcie o wielu (nie wszystkich) zwolennikach Konfederacji, szczególnie gdy połączone zostały siły z ogólnie tu nazwę ruchem narodowym. Konfederacja jest partią właśnie taką skrajną, które pod płaszczykiem pięknych utopijnych haseł głosi hasła radykalne. Jaka jest skrajność z drugiej strony? KPP? Czy widzisz aby tu były wpisy zwolenników komunizmu? Konfederacja ma właśnie takie hasła, że nie potrafiąc sobie znaleźć ideologicznego wroga sama go wyszukuje bo potrzebuje do własnego zdefiniowania - dlatego dla Konfederacji wszyscy inni - od Razem, PO, PSL, PiS są socjalistami.
Nie zaprzeczam, że mam negatywne odczucia co do Konfederacji, tak jak do PiSu, nie mam pozytywnych chyba do żadnej partii jako takiej obecnie. Jednak Konfederacja robi młodym ludziom sieczkę z mózgu, pisząc głupoty chociażby o Szwecji w kwestii Covidu. A na tej stronie, zdominowanej przez mężczyzn, w młodym wieku, kibiców sportowych ma ona dość dużą popularność. Poza tym bardzo rzadko sam rozpoczynam wątki, raczej komentuję już opublikowane wpisy.

@JANEK777 Nie taka sama, bardziej niedouczona.
Wszyscy członkowie Bandy Czworga albo nie żyją albo siedzą w więzieniu.
Konfederacja z wszystkich partii, najczęściej głosowała zgodnie z PiSem.
No i dobrze, że przypomniałeś, że głosowali przeciwko szerszej ochronie praw zwierząt.

@klemens100 bardzo ładnie mówisz o lewicy :)

@pax no i takie argumenty kupuję. Z częścią nawet jestem skłonny się zgodzić. Jednak radykalizacja postępuje moim zdaniem zarówno po prawej jak i po lewej stronie w równym stopniu. Myślę też, że wzrost radykalizmu po stronie która jest nam bliższą nie jest dla nas tak dostrzegalny i dlatego prawicowcy czują się atakowani przez lewicę, a lewicowcy czują się atakowani właśnie przez Konfe. Jeżeli miałbym wymienić największa głupotę konfy to wskazanym na ciągle negowanie opinii lekarzy. Natomiast w lewicy nigdy nie strawię pomysłów na naszą gospodarkę. Myślę, że co do pozostałych kwestii moglibyśmy długo dyskutować i pewnie byśmy się nie zgodzili.

@Nocturno Jeżeli dla Ciebie pomysły umiarkowanego państwa dobrobytu są skrajne i nie do strawienia, to pokazuje, jak bardzo jesteś przechylony w prawą stronę i przez to niewłaściwie oceniasz sytuację.

@Kettger jeżeli dla Ciebie pomysły skrajnej lewicy są pomysłami umiarkowanymi to o czym to świadczy i jak to się ma do Twojej oceny sytuacji?

@JANEK777 Konfa wiadomo, jedyna nadzieja. Dla wszystkich tych, ktorzy mowia, ze konfa glosuje jak chce - jako jedyni zawsze glosuja za polskim interesem, a JKM to JEDYNY polityk, ktory od zawsze mowi to samo. Nie bede przypominal, kto kiedys wrzucal ustawe o lustracji. Open ur eyes, fajnie jak wam rozdaja hajs ktory jest coraz mniej wart, ale przez to zadluzenie rosnie, bo pieniadze biora sie z pracy, nie z pozyczek/dodruku. Podstawy ekonomii nieznane 90% spoleczenstwa i jest jak jest.

@Nocturno Przykłady pomysłów skrajnej lewicy, to:

- likwidacja własności prywatnej
- kolektywizacja rolnictwa
- likwidacja państwa

Czy którakolwiek z partii w Polsce proponuje takie rozwiązania?

@JANEK777
Konfederacja ma sufit na max 10%, podobnie jak kiedys Kukiz (bo i partia podobna - taka "niezamondra"), a KO nie spadnie poniżej 15%, zwlaszcza po ostatnich wybrykach Lewicy. A SH? To fenomen i tylko dlatego ma wyniki, bo ludzie nie chcą już Pisu, KO a zwlaszcza oszolomow jak Konfa.
Zasadniczo Ci jakby się dorwali do żłobu, to dopiero by się na posadki rzucili. Zresztą tam jest tylko kilka osób, które nawet nie mają wspólnej narracji ani niczym madrym nie blysnelo. Rowniez doswiadczenia politycznego zero (poza szalonym Korwinem). To troche jakby dac malpie pilotowac samolot.

@Kettger Z kolei przykłady postaw skrajnie prawicowych to nazim i faszyzm. Która partia w Polsce promuje wartości nazistowskie albo faszystowskie?

@marcin62 Co znaczy, że się wyrasta ? Dochodzisz do wniosku, ze lepiej oddawać darmozjadom z rządu połowe własnej wypłaty jak rozumiem ? Ale tak, przecież o aborcje chodzi, gimbaza nie rozumie, do tego trzeba dojrzeć. Warto też pamietać, ze konfa do zlepek kilku ugrupowań, które nie miałyby na nic szans osobno. Wielu dalej tego nie czai.

@JANEK777 Zaraz cię tutaj zjadą :D najwięcej maja do powiedzenia ci co nigdy w życiu nic nie osiągnęli jak te Kur&@ PIS PO HOŁOWNIA I LEWICA chcą przypierdzielić podatki dla tych co zarabiają powyżej 120k rocznie netto, ale większość osób tutaj takich pieniędzy nie zarabia i wymyśla te swoje przekonania która partia z nich jest lepsza a jak widać w głosowaniach to każda taka sama...

@JANEK777 "Ci którzy myślą też o Polsce, a nie tylko o sobie."
Serio? Są tacy naiwniacy jeszcze? ;)

@pax Konfa różni się tym od innych, że nigdy nie była u władzy. ;)

@ściah
To jest argument taki jaki miała Samoobrona. Myśmy nie rządzili więc jeszcze nie do końca wiecie ile możemy zepsuć, więc dajcie nam szanse ;)

@Bobo25
Chyba widać, że są ;)

@pax Nie zmienia faktu, że jako jedni z nielicznych nie są umoczeni, abstrahując od postulatów i światopoglądu. :)

Oczywiście to może być dla wielu osób słaby argument, ale dla mnie osobiście jest najmocniejszy ze wszystkich i przy urnach decydujący. ;)

@PabloVEB a konfa kogo chciała na prezydenta?

@ściah
Dla mnie to słaby argument, bo ważniejszy jest co dana partia chce zmienić w Polsce. Są różne partie w Polsce które jeszcze nie rządziły a chcą różnych utopijne kwestie wprowadzić, więc dla mnie to że ktoś jeszcze nie miał możliwości wprowadzić swoich utopii nie jest argumentem.

@pax Twoje prawo. :) Osobiście nie wierzę w frazę "co dana partia chce zmienić w Polsce" - wszyscy kłamią. Różnica jest w tym, że jedni już mieli okazję udowodnić na ile kłamali, a Konfa jeszcze nie. Warto im dać szansę. :)

@lucas/catalan Oczywiście, że szkoda

@JANEK777 30% poparcia pisu to nic dziwnego, wystarczy wiedzieć kto ich popiera - bezrobotni, emeryci, wykształcenie podstawowe. Ciekawe jest, że odpady2050 mają 18% i ludzie znów dają się nabrać na znaną gębe jak z kukizem i płączącym hołownią nad konstytucją, by kilka miesięcy później wspólnie z pisem łamać jej postanowienia ;) Zresztą to jest przybudówka KO, niby centrum mająca zgarnąc tych nie zdecydowanych tak jak to miał robić ruch palikota albo n.

@pax ,,Czy widzisz aby tu były wpisy zwolenników komunizmu?"
A ja mogę spytać, widzisz zwolenników faszyzmu?
Tym komentarzem mam wrażenie że podpinasz Konfederacje pod faszystów.

@JANEK777 Z tego widać że POlska się radykalizuje, co nie wróży nic dobrego jeśli ten trend by się utrzymał. Prawica (konfederacja)to będzie zguba dla POlski. Widać, że Polacy robią się tradycjonalistami, rasistami, antysemitami. Zal kraju

@PabloVEB A Bosak niby ma? A chcą, żeby został prezydentem kraju.

Poza tym Duduś ma wyższe wykształcenie, a ośmiesza siebie i nas na arenie między narodowej od lat.

@Nocturno W swoim programie otwarcie żadna. W swoich wpisach kilka razy faszystowskimi poglądami popisali się Bosak, Winnicki i Braun. Pierwsza dwójka wywodzi się z Młodzieży Wszechpolskiej, która od lat w wielu kwestiach jest po prostu organizacją faszystowską, podobnie jak ONR.

Konfederacja nie ma nic wspólnego z wolnością. W poglądach społecznych proponują nam radykalizm i zamordyzm. W kwestiach gospodarczych używają populizmu. Mentzen stał się guru dla dzieciaków i młodzieży, a prawda jest taka, że ja i inni ekonomiści doskonale wiemy, że nawet on nie może wierzyć w to, że państwo dałoby radę utrzymać się bez podatków. A jak już jesteśmy przy Sławku i jego "5 Mentzena" to wypowiadając się że nie chce PIT-u i CIT-u, pokazuje jako doktor ekonomii, że mówi do osób nie mających pojęcia o tym jak działają państwa. Mówiąc, że nie chce Unii, pokazuje, że sam nie ma pojęcia w jakim położeniu geopolitycznym się znajdujemy. A kończąc, że nie chce Żydów i gejów, przypomniał mi, że nie tylko Bosak i Winnicki są faszystami, ale niż Sławek również.

@lucas/catalan
To przez Ciebie zostało zasugerowane, ja pisałem o pewnych skrajnościach. Ruch Narodowy jest dla mnie taką skrajnością.

@JANEK777
Nacjonalizm i klerykalizm
Nie nie i jeszcze raz nie !!!

@marcin62 Na jaką partię, np.?

@Eto'o9 R10 Fajnie jakbyś zagłębił się w temat i wysłuchał wypowiedzi które komentujesz, ale pewnie nie masz czasu jako wielki ekonomista.