@Odcinkowy potraktować ich tak samo i zwalić winę na politykę ukrainy. Już za samo nie uznawanie bandery za zbrodniarza powinna być deportacja. (Wszędzie małe litery celowe).

@Odcinkowy Polacy ich przyjmują do pracy i pomagają. Wiadomo nie każdy jest pozytywnie nastawiony na to ale jednak maja tutaj możliwość i szanse na zarobek, a szef związku Ukraińców w POLSCE zaczyna bronić banderowców i obwiniać Polaków o to ze ich obdzierali ze skory, palili żywcem, nabijali na widły, mordowali kobiety, dzieci, mężczyzn i starców. Powtarzam W POLSCE. Jest w Polsce i mówi takie rzeczy. Powinni go od razu cofnąć na Ukrainę i niech ora pole.

@Odcinkowy wszytko jest winą polityków, znam wielu Ukraincow i oni sami tak nie myślą. Tylko oczywiście głupi politycy muszą podsycać. Ale czemu się dziwić, są w stanie wojny w takich chwilach zawsze wybiera się tych bardziej skrajnych do władzy. A popieranie Banderyzmu, to prawie jak popieranie nazizmu. Bardzo im blisko było.

@Odcinkowy a ja się zastanawiam jak to z ta historią jest, czemu za pewnik przyjmujemy to co nasi (polscy) historycy powiedzą, czemu np rosyjscy, ukraińscy, czy nawet czasem amerykańscy lub niemieccy lub brytyjscy jak mają inne zdanie na pewne tematy to są one od razu negowane przez polskich historyków.
Czasem mam wrażenie że Polacy mają jakiś monopol na prawdę historyczną i tylko nasza prawda jest najprawdziwsza.
Nie odnoszę się tutaj akurat do tego konkretnego przypadku ale tak ogólnie naszła mnie taka refleksja już sporo lat temu. Że praktycznie wszystkie kraje w jakimś stopniu rzekomo negują lub przeinaczają "fakty" historyczne i tylko nasi mają mówić/pisać prawdę.

@Odcinkowy

@Chwytak Dokładnie. A nawet niemieccy żołnierze na tamtych terenach udzielali pomocy Polakom bo byli zaszokowani okrucieństwem banderowskiego bydła. Tylko debile z AK nie śmieli nawiązać w tym zakresie współpracy z hitlerowcami bo byłoby to dla nich plamą na honorze. I ten nieskazitelny honor dowództwa AK kosztował życie tysięcy bezbronnych Polaków na Wołyniu.

@Bobo25 rozumiem że nie negujesz zbrodni dokonanych przez UPA? Bo taki komentarz do takiej wypowiedzi polityka pozostawia taki niesmak. Oczywiście nie odnoszę się do samej treści a jedynie do wyważenia czy to dobre miejsce i czas na taki komentarz.

@Bobo25 Ale co ma to co piszesz, do opisywanej sytuacji? Przecież to była okropna rzeź, i bestialstwo.

@Bobo25 każdy kraj pisze historię pod siebie, jest to naturalnym zabiegiem. Rzymianie uważani, za wspaniałych tak naprawdę tylko świetnie kopiowali i mordowali.
Napoleon w Niemczech traktowany jest prawie jak Hitler, zresztą nasz też olał a mimo tego w Polsce jest jakiś dziwny kult tej persony.

@Bobo25 Przecież to jest normalne zjawisko. Każde państwo uczy historii po swojemu i nie tylko my ją przeinaczamy na swoją korzyść. Na przykład USA, gdzie sporo Amerykanów ‚zapomina’ na czyjej ziemi żyją.

@maroon co? Uważasz, że Polacy powinni nawiązać współpracę, z Niemcami którzy docelowo chcieli nas wybić? Wtedy zginęło by jeszcze więcej ludzi, zobaczyłbyś co Rosjanie by nam zrobili jeszcze za współpracę z Niemcami. Tam nie było dobrego wyboru.

@Odcinkowy pisałem że nie chodzi mi o tą konkretnie sytuację tylko tak ogólnie. Nie neguje w żadnym momencie zbrodni nacjonalistów ukraińskich w trakcie i po zakończeniu wojny.
Chodziło mi o pewna ogólna refleksje na temat tej całej "prawdy historycznej", że zawsze jest ona ostatecznie kształtowana przez polskich historyków czy nawet gorzej bo przez polityków. W wielu kwestiach inne kraje mają często inne spojrzenie na pewne sytuacje Mające historyczne znaczenie, ale w tym kraju jest najczęściej kreowane to w taki sposób że to nie historia a polityka tych państw na to wpływa. Czemu nie możemy założyć że polityka naszego kraju również nie wpływa na kształtowanie niektórych sytuacji historycznych w sposób korzystny dla naszego kraju.
Jeszcze raz podkreślam nie chodzi mi tu o bandy UPA, tylko tak ogólnie.

@Bobo25 prawda jest taka, że władze II RP bardzo źle traktowały Ukraińców mieszkających na ziemiach polskich, prawdą jest również to, ze nie jest to żadne usprawiedliwienie dla rzezi na Wołyniu Podolu i innych regionach. Ukraińcy byli bardzo ciemną grupą ludzi, niewykształconą, z nacjonalistycznym zacięcie, pięknie nadającą się do sterowania. Piszę to jako osoba, której rodzina wywodzi się spod Lwowa i doznała wielu krzywd wyrządzonych nie tylko przez UPA, ale i przez sąsiadów... Żeby oddać też sprawiedliwość, być może dzięki sąsiadom ukraińskim też piszę teraz ten tekst, a właściwie jedynemu prawemu w wiosce, który zastukał do okna moich pradziadków tuż przed atakiem i półszeptem ostrzegł: "Władek, uciekajcie bo będziem ryzynać i palić". To ostrzeżenie pozwoliło w porę uciec, później wraz z innymi jak zapowiadał wyrzynał i palił.

@kamilop ku... Nic nie ma. Bo ja nie o tym... Tylko tak ogólnie .

@Odcinkowy natychmiastowe wydalenie z kraju. Rząd PiS uprasza się o zachowanie adekwatne do zaistniałej sytuacji. Wydalenie tego urzędnika jest sprawą honorową i konieczną.

@Mr8lack O to mi chodzi. Niestety dużo ludzi, ba nawet pokusilbym się o stwierdzenie że spora większość ślepo idzie za tym co podają media, książki czy nawet podręczniki w szkołach.
A często jak mówi przysłowie prawda (ta najszczerszą) leży czasem gdzieś pośrodku.

@Chwytak Nie mówię o współpracy ogólnej a o współpracy na tamtym terenie. Tymczasem dowództwo AK tępiło nawet nieoficjalną współpracę z Niemcami którzy gotowi byli dozbroić nasze oddziały samoobrony.

@Bobo25 Nie musisz ufać historykom w tym temacie, posłuchaj ludzi którzy jeszcze żyją i przeżyli te rzeczy na własne oczy.

@panczo Akurat historię dot. UPA też bardzo dobrze znam z relacji. I absolutnie tego nie neguje. Chodziło mi ogólnie o kwestie różnic w historii w ujęciu różnych państw.
Zresztą tak jak piszesz nasza historia po zakończeniu wojny nie jest taka czysta i kalrowana jak jest przedstawiana w podręcznikach. Akcja W (Wisła) też nie była do końca poprawnie prowadzona, ucierpieli w tym zarówno Ukraińcy jak i nasi rodacy. Poza tym kwestia żołnierzy wyklętych z których robi się bohaterów, nawet czasem tu na LaRambli to też czasem (podkreślam czasem) nie były takie kryształowe postacie za jakie są przedstawiane . Ale już nie wchodźmy w szczegóły. Bo to tylko przykład podałem.
Jak choćby kwestia oceny Łupaszki, przez nas oceniany jako zbrodniarz, morderca, który grabił i palił wioski, a na Ukrainie jako bohater który walczył o niepodległość swojego kraju.
Nie chce w tym momencie wchodzić w oceny poszczególnych sytuacji, grup, osób, tylko chce pokazać że prawda może być bardziej złożona i skomplkowana i Polacy nie mają monopolu na to że nasza prawda jest najprawdziwsza.

@myscooter uwierz mi, słyszałem tych historii setki, z racji poprzedniej wykonywanej pracy. I podkreślam raz jeszcze że tego nie neguje. Ja nie o UPA tylko o tej prawdzie historycznej, która zawsze musi być po naszej stronie..

@Bobo25 myśle ze sam twój komentarz o „prawdzie historycznej” pod postem o skandalicznym zachowaniu urzędnika z Ukrainy może powodować niesmak, faux-pas.

@maroon poprostu tam nie było dobrego wyboru. Niemcy wspierali Ukraińców bo było im to na rękę. Polska partyznatka zamiast atakować Niemców broniła się przed Ukraińcami. Po co mieli by to zmieniać.

@Mat_Cat Dlatego pisałem że moi post nie dotyczy tej konkretnej sytuacji. Myślałem że to jasno sprecyzowalem.

@Bobo25 jasno, pewnie ze tak, ja to rozumiem. Dziwić tylko może miejsce umieszczenia tego komentarza w którym tak wgl pewnie masz dużo racji.

@Bobo25 W żadnym wypadku tak nie jest. Ośrodki naukowe raczej nie są hermetyczne. Sam miałem prowadzącą na uniwersytecie, która raczej skłaniała sie do tezy przytoczonej przez nowego szefa związku Ukraińców w Polsce, a rzeź wołyńską nazywała "zwykłą wojną chłopską". Także nie wiem gdzie to przeczytałeś i skąd ten wniosek, że polscy historycy są tak krytyczni wobec kolegów po fachu z innych krajów. Ja przez 5 lat studiów, mając do czynienia z naprawdę sporą ilością ludzi związanych naukowo z historią się z podobnym zjawiskiem nie spotkałem.

@Odcinkowy
Komu im ? Pomagamy ludziom a nie jakims stanowiskowy szefom.

A tak Apropo to myślisz ze taka rzeź wzięła się z niczego?
Polacy setki lat władali częścią Ukrainy i traktowali mieszkańców jak 2 sort.
Potem narosły w Europie ruchy nacjonalistyczne i łatwo było tym bandytom namówić wieśniaków na mordowanie Polaków.

@Bobo25 Chyba jednak, to nie był dobry moment/miejsce, na taki komentarz. Zresztą sam to oceń.

@Odcinkowy
Dodam jeśli po odzyskaniu Niepodległości po 1 wojnie światowej przez Polskę, powstała Ukraina to by rzezi nie było.
Piłsudski chciał wolnej Ukrainy tylko nasi super narodowcy nie!
Obecnie tez plujecie na Ukraińców.

Jeśli wtedy by Powstała Ukraina to Ci Ukraińcy by walczyli razem z Polakami przeciw Niemcom.
Racja zawsze jest po środku tylko narodowcy tego nie rozumieją.

@Czarodziej1980

@Czarodziej1980 a to szefa nie wybrali ludzie? Sam się mianował? Bo ja myślałem że w państwach demokratycznych władza reprezentuje ludzi i ich poglądy.

@Bobo25 Nie wiem czy dostatecznie się jasno wyraziłem, ale poprzednim postem chciałem się właściwie z Tobą zgodzić. Polacy w II RP traktowali Ukraińców na kresach, jako obywateli drugiej albo i trzeciej kategorii, to samo robili z Łemkami zresztą. Od niszczenia i rozbierania cerkwi począwszy, poprzez ignorowanie potrzeb edukacyjnych: chciałem napisać, że Piłsudczycy podłożyli pod to wszystko tło, a ciemną, niewyedukowaną hołotą później odpowiednio zajęli się nacjonaliści. Główny ideolog UPA - Bandera, jak również wielu dowódców to były jednak osoby wykształcone, które wypłynęły na nazistowsko-faszystowskich ideach i w łatwy sposób przekonały do siebie ciemnotę. A tutaj już nie było problemu: chwyćcie za piły, siekiery, kosy, co macie i ruszcie na waszych sąsiadów, rodziny, polskie wioski itd. Do tego doszło jeszcze wsparcie przedstawicieli cerkwi grekokatolickiej i bum. To wszystko co napisałeś, łącznie z żołnierzami wyklętymi to też pełna zgoda. To bohaterowie, których obrała sobie za wzory polska prawica, z różnych względów było to im wygodne i tak w tym trwają. Wszelkie dokumenty, relacje, źródła, które mogą wskazywać inaczej uznają za sfałszowane lub niewiarygodne, rzygać się chce. Dlatego pod tym co piszesz, ja się podpisuję.
W przypadku Wołynia i UPA powiedziałbym, że prawda nie leży pośrodku, leży jakieś 90% przesunięta w stronę Polaków, a 10% w stronę Ukraińców i piszę to po zgłebieniu tematu i wielu lekturach dotykających problemu, między innymi Grzegorza Motyki. Te 10% to podłoże i to co w II RP działo się z Ukraińcami i nieliczne akcje odwetowe na ukraińskiej ludności. 90% raczej nie trzeba przybliżać.

@CZaras w gazetach, tv, podręcznikach wszędzie ta sama narracja. To że czasem gdzieś jakiś nauczyciel akademicki wyrazi nieco odmienny pogląd nie ma w tym całym ogólnym przekazie żadnego znaczenia. Bo to nic nie znaczy. Chodzi mi o społeczny odbiór historii a tutaj narracja jest zawsze jednoznaczna. A jeśli ktoś próbuje coś innego powiedzieć to jest od razu wyzywany od "zdrajcy" (wyolbrzymienie tutaj). Patrz przyklad żołnierzy wyklętych gdzie ich historie nie są zero jedynkowe, że to nie zawsze byli bohaterowie przez duże B (podkreślam nie zawsze). Jakiś czas temu gdzieś w mediach ktoś podwarzyl hołd składany wyklętym i od razu media go "zjadały". Nie lubię jak polityka miesza się z historią a niestety to jest nieuniknione.

@Mat_Cat Po prostu tak mi się przypomniało jak ktoś napisał że nie zgadza się z oceną UPA. Ja tego poglądu oczywiście nie podzielam ale przypomniało mi się że kiedyś już o tym myślałem że w mediach jak pojawiają się inne wersje (absolutnie nie twierdzę że prawdziwe) to od razu nagonka że to wersja polityczna Putina itp. Po prostu chciałem się podzielić wątpliwościami odnośnie prawd historycznych przy okazji. Absolutnie nic nie ma to wspólnego z oceną UPA.

@Odcinkowy To do wszystkich Ukraińców co popierają bandere

@Chwytak Niemcy nie wspierali Ukraińców O ile rozpoczęli całe to bestialstwo to gdy zobaczyli że wymyka się to z ich kontroli byli skłonni dozbrajać naszą partyzantkę aby to powstrzymać A dowództwo AK zabroniło korzystania z pomocy Niemców nawet gdyby miała to być pomoc nieoficjalna

@Mat_Cat
To wszyscy Ukraińcy ?
I nas narodowcy tez maszerują.
Wykrzykują Nazwisko bandyty Burego.

@Odcinkowy
Tak tak wszyscy go wybierają :)
Chyba garstka ludzi

A w tym co powiedział jest trochę racji.
Napisałem w innym poście ze jakby powstała Ukraina jak chciał Piłsudski to by nie było Rzezi Wolynskiej.

@DaPidejpi pięknie to ująłeś +1 byku

@Czarodziej1980 szczerze współczuję toku rozumowania. Nie da się tłumaczyć ludobójstwa kto próbuje tłumaczyć tego typu zbrodnie jest współodpowiedzialny. Trzeba to negować piętnować i pamiętać o pomordowanych. Nie ma tłumaczenia!!!

@Odcinkowy
Twoj tok jest super za to.
Kto jest współodpowiedzialny ???

Czy Ja coś neguje.
Ludobójstwo było.
Polscy także się odwdzięczyli po nim.
Tylko pisze o przyczynie.
Nic się nie dzieje bez przyczyny.

A ludobójstwa by nie było gdyby powstała Ukraina jak chciał Piłsudski i były przesiedlenia ludności jak po 2 wojnie

@Bobo25 Hmmm wydaje mi się, że trochę przesadzasz. M.in. zajmuje się podręcznikami do historii, to jest ich oceną. Nawet w podręcznikach do 6 klasy spotkałem nie dalej niż tydzień temu pytanie o ocenę Bohdana Chmielnickiego i tego czy uczeń zgadza się z oceną historyka ukraińskiego czy historyka polskiego (były podane ustępy). W innych podręcznikach też sporo jest takich pytań np. o Janusza Radziwiłła czy księcia Witolda w przypadku Litwy. Także obraz sytuacji wśród historyków jest znacznie lepszy aniżeli oceniasz. A to czy gazety, tv, politycy, albo opinia publiczna robi dym no to już znacznie bardziej złożony problem.

@Odcinkowy skur....yny
https://wmeritum.pl/362-sposoby-upa-mordowanie-polakow/33331

@panczo Masz po części rację a po części nie, ukraińcy chcieli wolności, ale wolności nie zdobywa się organizowaniem ataków terrorystycznych na marszałka i prezydenta innego kraju, poza tym znaleźliby tak czy siak jakiś preketst. Pamiętam, że nie dawno widziałem coś na kształt hasła jakiego używali i brzmiało: "Śmierć Żydom, Polakom, Moskalom", oni po prostu chcieli wyrżnąć tych, którzy mieszkali w ich mniemaniu na ich ziemiach

@panczo Nie do końca, Polacy próbowali się z nimi jakoś dogadać. Rząd powołał na wojewodów wschodnich województw znanych z pro-ukraińskich sympatii polityków: Piotra Dunina Borkowskiego w Lwowie i Henryka Józewskiego w Łucku. Ukraiński Inscytut Naukowy został otworzony w warszawie prowadząc badania nad historią, kulturą i życiem ukraińskiego narodu. Wiele Ukraińców zasiadało w polskim Sejmie, jeden został nawet wicemarszałkiem sejmu. Ukraińskie partie też działały w kraju normalnie.

@Odcinkowy źródło jeśli mogę prosić ?

@marek86 np. https://kresy.pl/wydarzenia/polska/nowy-szef-zwiazku-ukraincow-w-polsce-rzez-wolynska-byla-wynikiem-polityki-ii-rp-a-nie-ukrainskiego-nacjonalizmu/

@marek86 kolega niżej już podał

@Czarodziej1980 porównujesz polską odpowiedź ze zbrodniami upa? szybko idź do lekarza leczyć się na nogi bo na głowę już jest za późno

@Odcinkowy
Porównuje , pisze ze była

Obrastanie bo brak argumentów widzę

Setki lat Ukraińcy byli pod władaniem Polaków i traktowani byli jak byli.
Nic nie przychodzi samo
Piłsudski chciał wolnej Ukrainy.
Przyszedł moment i była rzeź.
Takie rzeczy nie biorą się z niczego.
Tak jak napisałem jakby po 1 wojnie Polacy pozwolili Ukraińcom stworzyć swoje Państwo i ich przesiedlić to by nie było rzezi !

@Czarodziej1980 ja pierdziu Ty serio próbujesz tłumaczyć rzeź niewinnych ludzi ? Chociażby byli traktowani gorzej niż rzeczywiście byli to i tak nic i nikt nie może tłumaczyć tych zbrodni, ba tłumaczenie ludobójstwa powinno być piętnowane w każdym możliwy sposób!

@Mat_Cat
Kazda rzecz ma swoje podłoże i trzeba to zrozumieć aby takie coś się nie powtórzyło !
A to co wy prezentujecie do czego prowadzi ? Do nienawiści do Ukraińców!
To jest mądre.

Ja ludobójstwo potępiam to jest oczywiste.
Jednak trzeba trochę myśleć i przynajmniej postarać się zrozumieć co tych ludzi do tego skłoniło ?
Przecież oni nie urodzili się ludobójcami !

@Mat_Cat
https://klubjagiellonski.pl/2016/10/15/szesc-okolicznosci-rzezi-wolynskiej/

@Odcinkowy

https://klubjagiellonski.pl/2016/10/15/szesc-okolicznosci-rzezi-wolynskiej/

@Chwytak
Napoleon wyżynał Niemców jak ta lala.

Nienawiść rodzi się latami.
Nikt rzezi nie tłumaczy.
Tylko Ukraińcy mieli prawo nas nienawidzieć.

@Bobo25
Dokładnie agresja i takie rzezie nie biorą się z niczego !

@Czarodziej1980 Banalną konstatacją jest to, że wszystko ma swoje przyczyny. Tyle, że czasami nie warto podnosić takich argumentów, bo to wygląda na usprawiedliwianie niewyobrażalnnego okrucieństwa. Czy Chińczycy zasłużyli sobie na okrucieństwa ze strony Japończyków? Czy Polacy, Żydzi i Ormianie zasłużyli sobie na taki los? Kur... można zawsze tłumaczyć, szukać pokrętnych teorii. Jednak to ciągle zwykłe kur... Apologetom UPA i tych skur... zawsze napluje prosto w ryj! Czy Niemcy szukają wytłumaczenia dlaczego tylu ich rodaków było zwolennikami ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej? No nie! Bo to zakrawa o bycie podłym chu... To samo tyczy się tych sku... z UPA!!!

@Stoiczkow
Upa mordowali ale mordowali tez chłopi przez nich zbałamuceni.
A nienawiść chłopów miała swoje podłoże o tym pisze.
Czy Upa by było gdyby wcześniej był taki kraj jak Ukraina ? Nie

Ludobujstwo było i to jest przerażajace i trzeba to potępić !
Tylko to już było i trzeba budować przyszłość a nie nienawiść kolejna !

@Czarodziej1980 Oczywiście, że trzeba budować dobre relacje. Tylko czy jest możliwe budowanie dobrych relacji z ludźmi, którzy sławią oprawców twoich przodków? Czy Żydzi chcieliby rozmawiać z Niemcami i budować z nimi jakiekolwiek relacje kiedy ci by stwiali pomniki Hitlera w Berlinie, a imieniem Himmlera nazywali swoje ulice, place, czy szkoły?
Tutaj leży problem. Wybaczyć i budować relacje można tylko wtedy kiedy druga strona przyzna się do winy, wyzna grzechy i poprosi o wybaczenie. Bez tej refleksji nie da się budować normalnych relacji. Polacy nie mogą sobie pozwolić na wyciąganie ręki w stronę tych Ukraińców, którzy sławią UPA, Banderę i Suchewycza. Nie i koniec! To tak jakby wymagać od Żydów aby dogadywali się z wyznawcami Hitlera!

@Stoiczkow
To są nieliczni ludzie. Czysta polityka.
Przez takich oszołomów znów tworzy się nienawiść.

@Czarodziej1980 Problem jest oczywiście złożony, jak złożona jest nasza historia i relacje z potomkami Rusinów z tamtych terenów. Teoretycznie, gorliwych wyznawców kultu UPA jest niewielu, jednak pomniki, nazwy ulic, to nie jest przypadek. To już ciężko bagatelizować. Polska od lat kładzie w tej kwestii uszy po sobie, a powinna kategorycznie naciskać na Kijów. Bo to Ukraina bardziej potrzebuje Polski i Polaków, niż odwrotnie. Polska swoją biernością poniekąd przyczyniła się do tego, że Ukraińcy budują swoją tożsamość narodową na wybitnie wrogich wobec Polaków, Żydów postaciach historycznych. To jest fakt, że powstają pomniki Bandery, że najdłuższa ulica w Kijowie nosi jego imię. To jest skandal. Ciężko mi budować dobre, sąsiedzkie relacje, kiedy sąsiad przed swoim domem stawia pomnik mordercy moich dziadków.
Polska oczywiście też nie jest święta, bo ostatnio jest moda i przyzwolenie na kult niektórych kontrowersyjnych postaci spośród Żołnierzy Wyklętych, co słusznie nie podoba się na wschodzie, np. na Białorusi.
Tyle, że przynajmniej Mińsk głośno wyraża swoje oburzenie i słusznie. A Warszawa potrafi co najwyżej pogrozić palcem w bucie dla Kijowa, kiedy ten raz po raz sławi mordercę, człowieka który szczerze Polaków i Żydów nienawidził.

@Chwytak Politycy to niestety zło świata. Oni budują bariery i podziały między ludźmi, którzy generalnie chcą żyć ze sobą w zgodzie.

@Stoiczkow
Zgadzam się.
Tylko Ukraina teraz ma wiekszy problem na wschodzie z samozwańczymi republikami.
Przez to tez tacy pajace maja pole do popisu a władzom jest trudno reagować bo skłóca się bardziej wewnętrznie.

@Odcinkowy Jak jesteście tacy odważni to tez weźcie odpowiedzialność za Jedwabne i liczne obrzydlistwa które Polacy robili Żydom podczas II w. s.

@Vampir707 roznica jest taka, ze po wojnie osoby (wspol)odpowiedzialne za mord w Jedwabnem zostaly pociagniete do odpowiedzialnosci (wyroki od 8 do 15lat wiezienia). Poza tym mord w Jedwabnem jest hanba a nie powodem narodowej dumy - sprawcow nikt nie wielbi u nas w kraju jak banderowcow na ukrainie - ot, taka roznica.

Przy okazji przypomne, ze za pomoc Zydom w czasie WWII grozila kara smierci tak zlapanym jak i ich rodzinom a mimo to to Polacy w najwiekszej ilosci Zydom pomagali podczas wojny, gdzie w calej Europie wszycy umywali rece i pozbywali sie Zydow (a Ci uciekali do Polski - ciekawe czemu jak tu tak zle mieli, prawda?). Teraz trwa moda na przesuwanie winy za ekterminacje Zydow z Niemcow na Polakow - Hitler nie wiedzial, Polacy pomagali w "polskich obozach", prawda? Tak tylko przypomne, ze w obozach zaglady zamordowano 3mln Polakow, ktorzy nie byli Zydami plus 3mln Zydow, z ktorych czesc za Polakow sie uznawala. A tak spytam przy okazji - Zydzi jak zwykle krystalicznie czysci i zadnego obrzydliwstwa Polakom nie robili, prawda? Ze o obrzydliwstwach robionych Zydom przez Zydow w tamtym czasie nawet nie wspomne..

PS Nawiasem to radze czytac Grossa ze sporym marginesem na bajkopisarstwo

@doc bardzo dobrze napisane!