@klemens100

Piotrowicz to jedno. Leonard Krasulski to wielki przyjaciel Kaczyńskiego i poseł pisu. A to jest człowiek, który służył w jednostce, która w grudniu 1970 r. strzelała do górników. On też tam był, mimo, że teraz kłamie.

@Odesseiron Ale że co, strzelał do nich? Czy po prostu był wówczas w LWP, w którym było 90% naszych ojców?

@feiticeira

Był w jednostce, która pacyfikowała wtedy górników. A dlaczego akurat był w tej jednostce? Tego można sie dowiedzieć z Archiwum Wojskowego w Toruniu. Jest tam między innymi raport oficerów, którzy mówią o nim: " „ideowo-politycznie mocno zaangażowany”. Do takich jednostek nie brali byle kogo.

@Odesseiron No chyba raczej nie.
To, że jego jednostka brała udział w wydarzeniach na wybrzeżu było wynikiem nie jej jakiegoś ideologicznego zaangażowania, ale rejonizacji. Wchodziła po prostu w skład 16 Kaszubskiej DP.
Ponadto:
"W okresie opiniodawczym okazał się podoficerem nie zdyscyplinowanym, mało wartościowym, ze swoich obowiązków wywiązuje się połowicznie. Nie troszczy się o warunki bytowe żołnierzy. Musi być pod stałą kontrolą przełożonych. Samodzielnie nic nie potrafi zrobić. Niedba o powierzone mu mienie wojskowe". To także o nim opinia. Zresztą ostatecznie został zdegradowany, wyrzucony z wojska. Zakładał Solidarność i siedział za to w więzieniu. A nawet jeśli był na początku zaangażowany (w wieku 19 lat!, gdy został powołany), to jego dalsza droga naprawia, to w co się angażował. Chociaż, tak jak napisałem wcześniej, ani nie strzelał, ani nie bił, nawet nie ma śladu by coś działał na wybrzeżu. Był po prostu w wojsku, w którym byli nasi rodzice, które nawet w okresie stanu wojennego cieszyło się sympatią, bo z reguły unikało starć i nie dawało się wykorzystywać przez władze.

@feiticeira Ty mi nie musisz mówić, że mój ojciec był w wojsku, bo ja doskonale o tym wiem. W końcu był zawodowym żołnierzem (starszym oficerem). I to między innymi on mówi, ze tam nie było ludzi z przypadku.

@Odesseiron To już opinia - bez urazy - tylko twego taty. W wydarzeniach na Wybrzeżu wzięły udział tysiące żołnierzy i zapewne wielu z nich było ludźmi mało zaangażowanymi ideologicznie. Świadczy o tym fakt, że niczego LWP drastycznego nie robiło w trakcie tych wydarzeń. Ofiary (śmiertelne, pobić) były wynikiem działań jeno SB, MO, ZOMO.
Tak więc, ciężko u tego pana doszukać się czegoś złego. Po prostu był w złym czasie, w złym miejscu, ale nie w złej formacji.

@feiticeira

To żadna opinia. To znajomość faktów tamtych czasów. A ojciec służył w takiej jednostce, że musiał takie rzeczy wiedzieć.

@Odesseiron No ale jest to niezgodne z faktem i logiką. Na wybrzeże kierowano całe dywizje, całe pułki. Ten Krasulski był w kompanii (jednej z wielu) pułku czołgów (jednego z kilku). To są setki, tysiące żołnierzy. Dostają rozkaz udania się do Gdańska (celem zablokowania ulic, żeby demonstranci nie mogli po opuszczeniu stoczni przemieszczać się po mieście - taka była rola jego pułku) i myślisz że pułkownik siedzi i dysponuje patrząc na listę setek żołnierzy: "Nowak to niech siedzi w domu bo jakiś niepewny jest, a Krasulski to jak najbardziej". No ludzie nie.

@Odesseiron Dlatego do samej pacyfikacji kierowano jenostki MO i ZOMO pewne tego, że będą tłukli ludzi do krwi. I dlatego ściągano je z głębi Polski (mojego kolegi ojciec był w ZOMO i pojechał tam z okolic Lublina). Wojsko to miało tylko zabezpieczać miasto.

@feiticeira

Oczywiście, ze nie decydował pułkownik. Najpierw jakiś podoficer, potem zapewne porucznik i dalej wyższe stopnie. tak robiono selekcję.

@Odesseiron Zaręczam ci, że nie. Nie przy działaniach na tak wielką skalę, przy tak wielkiej przede wszystkim liczbie żołnierzy i dla jednostki z tak mało istotnym zadaniem. To, że się tak gada, że kierowano tam ludzi nieprzypadkowych wynika z dwóch rzeczy. Po pierwsze - bo były tam nieprzypadkowe jednostki MO i ZOMO. A po drugie, bo takie gadanie, to taka prawda jak np to że wszyscy politycy to złodzieje. Niby prawda, ale g...o prawda z punktu widzenia logiki.

@feiticeira Ty gadaj swoję, ja będę kierował sie wiedza pochodzącą od ludzi, którzy przesłużyli w wojsku po 40 lat i więcej.

@Odesseiron Rozumiem, że tata służył w tej konkretnej DP? Zapewne nie, więc świadkiem nie był. Zresztą temu, co twierdzi przeczy fakt, że jednostki ZOMO ściągano z głębi kraju, zaś wojsko brano tylko z regionu. I to jest fakt.

@feiticeira Nie. Mój ojciec służył dokładnie tam gdzie zdrajca Kukliński, tylko w innym wydziale. A tacy ludzie mieli największą wiedze na temat planowani a wojskowego.

@Odesseiron A Jaruzela pewnie uważa za bohatera ;)

@feiticeira

Nie