@Roobo No dokładnie, nie rozumiem ludzi, którzy widzą w tym świetne rozwiązanie, albo mówią, że nie ma problemu, bo co za problem oddać te butelki xD

@Roobo Pozostaje jeszcze kwestia ludzi, którzy nie mają własnego transportu, lub ogólnie mają problemy z poruszaniem się.
No ale to nie jest błąd, lecz funkcja. Specjalnie to zrobili, żeby zbierać jeszcze więcej pieniędzy.

@Roobo Strata miejsca na składowanie??
Czyli teraz owe butelki rozpadają się na atomy i nigdzie nie zalegają?

@LeoMessiiBarcaPepa teraz je zgniatasz, wkładasz do wora na plastik i po problemie. A w przypadku kaucji musisz mieć oddzielny wór albo inne miejsce, gdzie masz niezgniecione butelki.

@Roobo no nie mów, że Cię tak bardzo martwi to, że niemieckie, francuskie markety, portugalski dyskont muszą wydać kasę na norweskie i polskie automaty.

Plusy? Nie mam wątpliwości, że będzie mniej butelek plastikowych w rowach i lesie leżało.

@LeoMessiiBarcaPepa Tak bo je zgniatam

@LeoMessiiBarcaPepa Zgniecionych butelek do worka rzucisz naprawdę dużo, za to w całości mało. Jeśli nie widzisz różnicy to nie wiem jak ci to inaczej wytłumaczyć.

@Safrani Tak martwi mnie to że będą musieli wydać na to kasę bo znając życie to przerzucą to na konsumenta czyli na mnie.

No jest to jakiś plusik ale uważam że jeśli chodzi o syf i walanie się butelek gdziekolwiek to Polska jest bardzo czystym krajem i nie jest to problem.

@Roobo
Jest jeszcze druga strona medalu.
1 .Firma od produkcji napojów mniej wyda na produkcje butelek.Zmniejszy to koszty produkcji.W skali kraju mniej będzie utylizacji plastiku co jest najtrudniejsze.Zauważ ze np. Że naoceanie spokojnie pływa wyspa z plastiku większa niż Polska bo jak mówię utylizacja jest zwyczajnie trudna.l i nie jest zapewne tania
Myślę ze te 2 czynniki są decydujące.Kiedyś przynosiłem do sklepu stawiałeś do kosza i kasierka wypłacała kasę.Teraz jest tak jak jest i zgodzę się że te automomaty podnoszą koszt i zużycie energii.Tu starszy system był lepszy.

@Roobo przejedź się nad jakąś rzekę, przejedź się do lasu, nad jezioro to zobaczysz jakim czystym krajem jest Polska. Przejedź się na wieś i przejdź się wzdłuż rowów. Zobaczysz jak tam czysto. I wiesz co? Nie znajdziesz tam puszki po piwie, czy coli. Tylko szkło i plastik. Raczej wiadomo dlaczego.

@Roobo Powiem tak, mieszkam od kilku lat za granicą i butelki też się zwraca. Do pracy noszę plecak w którym mam oprócz jedzenia butelkę z wodą, puszkę z jakimś słodkim napojem i czasami drugą butelkę z jakimś sokiem. Wracam do domu puste opakowania wrzucam do osobnego worka na śmieci. Czteroosobowa rodzina, a butelki wywożę może raz na tydzień. Zeskanowanie ich zajmuje mi może 5 minut, a kaucje odliczają mi podczas cotygodniowych dużych zakupów do domu. Czy lepiej mi było jak mieszkałem w Polsce gdy nie korzystałem z tego systemu? Szczerze to nie zrobiło to na mnie żadnego wrażenia ani różnicy. Plus do tego dochodzi fakt, że najczęściej jak jadę kupić np wodę to kupuje sobie skrzynkę w szklanych butelkach i robię tak z większością napojów. W sklepie stawiam skrzynkę w punkcie gdzie się oddaje, na taśmie wjeżdża do automatu, drukuje bilet i na tym kończy się mój „problem”.

@Stinger_ Mam na myśli globalne miejsce na planecie i tutaj jest sporo plusów składowania butelek w jednym miejscu.

@Roobo aha. I jest jeszcze jeden plus, lub skutek uboczny. Dzisiaj, właśnie dzisiaj prawi odkryli, że na rynku jest woda w butelkach większych, niż trzy litry. I się tym chwalą w internetach. Ostatnio tak się cieszyli, jak odkryli, że nakrętkę da się oderwać.

@heniusss Niektórzy to we wszystkim widzą przeogromny problem i utrudnienie, skoro nawet w takich blachostkach to współczuję podejścia do bardziej skomplikowanych spraw, a tym bardziej, że ten temat jest pozytywny.

@heniusss Dobra ale gdzie są korzyści z tego?
Już pomijam że ludzie nie mają miejsca by składować butelki i wywozić je raz na tydzień, co innego jak ma się dom i miejsce na nie.
Po za tym co z osobami starszymi które np nie mają auta?
Jak mają te kilkanaście/kilkadziesiąt butelek przewieźć?

@Safrani Butelki 3 litrowe to akurat. Bardzo rzadki widok.
Większość to są butelki do 2.5l albo 5l jeśli chodzi o wodę.
Ta butelka wody 3,001l co lata po internetach to akurat bardzo dobry pomysł by uniknać kaucji bo 5 litrowa jest bardzo nieporęczna przede wszystkim dla starszych osób.

@LeoMessiiBarcaPepa no i mamy najgłupszy komentarz dnia szybko poszło juz o 10:00. człowiek nic nie wie na temat a się wypowiada.

@Roobo 180 milionów ludzi w Europie już od lat korzysta z tego opresyjnego i niewolniczego systemu.

Dzięki niemu w Niemczech czy Norwegii ponad 95% opakowań jest odzyskiwanych.

W Polsce w tym roku chcemy dojść do poziomu 77%. To oznacza, że jakieś 20% plastikowych i aluminiowych opakowań ląduje na wysypiskach, a część pewnie w rowach, zamiast być zrecyklingowanych.

Europa i Polska upada, bo recykling :(

@ifoa No fajnie ale wiesz że taką butelkę można przerobić zazwyczaj tylko dwa razy?
Recynkling plastiku mało ma wspólnego z ekologią.
Robimy rzeczy które nie mają żadnych poważnych powodów by je robić.
To się nazywa głupota.

@Safrani Patrz, nawet w dziennikach o tym piszą bo butelki o pojemności 3,001 były przecież od zawsze...
https://dziennikzachodni.pl/oszukali-system-kaucyjny-w-jeden-dzien-kaufland-oferuje-ustronianke-o-pojemnosci-3-001-litra/ar/c1p2-28033441

@urbipl no były. W tych butelkach zmieniły się etykiety i przestawiono maszyny, żeby nalała troszkę więcej. No, ale niektórzy myślą, że wymyślono koło na nowo

@Safrani No i właśnie o tą różnicę chodzi.

@Roobo mieszkam na 50-60 metrach kwadratowych w 4 osoby, nie uważam żeby to było wielkości domu. Korzyści są takie, że nie widuję porozrzucanych butelek plastikowych w każdym zakątku miasta i lasu, a jak nie chce Ci się takowej nosić to miły pan spod sklepu z chęcią ją od Ciebie zabierze lub bezdomny. Osoby starsze z reguły i tak chodzą codziennie albo co drugi dzień na zakupy, bo zwyczajnie nie mają co robić. Zabranie kilku butelek w plecak albo torbę którą wrzucisz na rower to nie jest worek cementu. Moja babcia zaraz będzie miała 80 lat i jeździ rowerem do sklepu, dziadek codziennie spaceruje i do sklepu i po prostu dla zdrowia, a na jesień chodzą razem na grzyby. W każdym rozwiązaniu znajdziesz wady i zalety, a rozwiązań perfekcyjnych nie ma. Poza tym oprócz obowiązkowych punktów zwrotu w dużych sklepach, małe sklepy będą mogły to robić dobrowolnie i uwierz mi ale właściciel sklepu na małej wsi z wielką chęcią będzie wywoził butelki za Ciebie. Skąd wiem? A no chociażby stąd, że moja ciocia prowadzi sklep w małej wsi i widzi sens w tym pomyśle i będzie takowe skupowała, nie wiem czy będą coś zarabiać na tym - nie pytałem. Oprócz sklepów mają powstać też automaty skupujące, żeby właśnie rozwiązać problemy o których piszesz. Już nie popadajmy w paranoje, że jakiekolwiek rozwiązanie związane z ekologia jest złe i po to żeby ludzi wolność ograniczać. Sam jestem przeciwny wielu rozwiązania, ale chodząc do szkoły były w podstawówce dni kiedy szło się do lasu i zbierało butelki i inne śmieci, organizowali to nauczyciele. Jak sobie przypomnę ile worków śmieci było zebranych przez dzieci w ciągu zaledwie kilku godzin to mnie krew zalewa. Narzekać na betonoze w miastach każdy potrafi, ale wprowadzić przepis który pomaga ograniczyć śmiecenie to już uwłacza wolności.

Reasumując - wszystkim nie dogodzisz i zawsze znajdzie ktoś pokrzywdzony w całym systemie, ale robiąc bilans wad i zalet uważam, że zalet jest zdecydowanie więcej. Miałem podobne zdanie do Ciebie dopóki nie zacząłem mieszkać za granicą.

@Roobo To jest nieprawda. Butelkę można przerobić na kolejną butelkę na napoje 2-3 razy, ale można je wielokrotnie przerabiać na inne produkty jak chociażby taśmy, włókna do ubrań itd. Producenci często używają mieszanek PET z rPET. Sam rPET to surowiec, który jest sprzedawany producentom i zwraca cześć kosztów obsługi. Dzięki temu w Polsce ma się zwiększyć odsetek opakowań z recyklingu z ~22% do nawet 30%. Kaucje dotyczą też puszek aluminiowych, które nie mają tego problemu.

No i co ważne, państwa, które wprowadziły system kaucyjny zmniejszały przeciętnie ilość smieci "butelkowych" o ponad 50%, więc to nie tylko korzyści z recyklingu.

@ifoa Sam się właśnie podsumowałeś ale nawet o tym nie wiesz xD

@Roobo Widzę, że masz większą wiedzę z recyklingu. Podziel się