@michal26 Ten sondaż był na zamówienie Holowni, we wszystkich innych sondażach ma o wiele mniej.

@michal26 Najbardziej intryguje mnie ta grupa - niezdecydowani.

@michal26 Wielce prawdopodobny wydaje się rząd: KO+PSL+Konfa
Lewica raczej nie dołączy do tego groma, ciężko sobie wyobrazić Lewicę i Konfe w jednej koalicji

@michal26 najbardziej boli to, że PSL kolejny raz dostaje szalupę ratunkowa. Gdyby nie pewien śpiewak to nie było by ich już w sejmie od dawna eh

@michal26 Robisz niedługo jakiś raport z wojny w Ukrainie czy nie ma co za bardzo raportować i zmierza to ku końcowi?

@michal26 Gdybym miał głosować na dzisiaj,to głosowałbym na PSL.Choć ten Hołownia mnie mocno odpycha.

@KlonaZepan nie wiem na czyje zamówienie. I nieprawda. Z grubsza ich sojusz właśnie ma średnio ok. 14%
https://ewybory.eu/sondaze-europa/polska/

Ten wynik, to jest niemal 1:1 kalka ich dotychczasowego poparcia. Nie oceniam, tylko stwierdzam fakt.

To co mnie jednak zastanawia, to to, że osobno mają też koło 14-15% jak się zsumuje, a to jest dziwne, bo jednak po połączeniu powinni mieć może z 80% tego, czyli jakieś 12%

@tomek8756 Tak, finalny rząd KO - PSL - Konfederacja jest całkiem realny, ale musiałoby dojść do sporego rozłamu w KO, a koalicja PSL - Hołownia musiałaby nie wytrzymać. Ale to tylko w związku z głosowaniami w sejmie i umowami między partiami. Na pewno nie pójdą razem pod jednym szyldem.

@MesQueUnClub_87 powinni jakąś partie wspólną założyć hehe

@tomek8756 ja typuje jednak KO+Konfederacja+PSL+Hołownia.
To, co ja myślę, to PiS koło 180 posłów, Opozycja "totalna" vel. "Demokratyczna" jakieś 220 wyborców, a Konfederacja ok. 60 posłów finalnie wprowadzi. I wtedy nie ma wyjścia. Ktoś będzie musiał się z Konfederacją układać.

@michal26 Nie wiem, z czego tu się cieszyć, skoro przy spadku PiS/KO zyskuje
partia będąca symbolem korupcji w PL, czyli PSL zmieszany z partią mem dla dzieci, czyli Hołownią. Dodatkowo zyskuje Konfederacja, partia założona przez jawnie prorosyjskich polityków, dodatkowo nienawidzących Ukraińców. Co może być przyczyną kłopotów, jeśli by mieli duża reprezentację w sejmie, bo nie wiadomo czy nie trzeba będzie się sprzymierzać z Ukrami. Partia gówniarzy, dla których obniżenie podatków i niechęć do Ukraińców jest gwoździem programu wyborczego. Jak zderzą się z problemami strukturalnymi w państwie i z odpowiedzialnością zarządzania tym interesem, to wszystko przestanie być takie proste i łatwe, jak na filmikach Mentzena.

@Emhyr zrobię coś, jak zacznie się kontrofensywa. Nic się nie dzieje póki co. No Bachmut pada i Prigożin sapie, że nie ma amunicji, ale na razie nic aż tak istotnego się nie dzieje. Z grubsza front zamarł. Brakuje też rzetelnych informacji momentami. Przecież nie będę pisał o tym śmiesznym ataku na Kreml xDD

Serio. Nie ma o czym. To będzie tylko takie gadanie, dla gadania.
Nie powielam też tych rosyjskich strat, które co raz bardziej mam wrażenie, że są z czapy pisane.
Niemniej - jak przekroczą 200k (jakoś za 10 dni), to może wspomnę jakoś o tym i podsumuje ostatnie tygodnie :)

@Mezocyklon87 no nie? Ale to jest tak samo pewne jak śmierć i podatki.
PSL musi być w Sejmie i koniec kropka xD
Ale ja ciągle liczę na to, że nie przekroczą tego 8% progu. Wszystko zależy od sondaży we wrześniu. To przerażające.

@FcPortoFan1999 o kurde. To bardzo ciekawe. A co Ciebie skłania ku PSLowi tak bardzo?

@michal26 Pisząc PSL miałem na myśli również Hołownie (zakładając, że wystartują razem)
Zobaczymy, co z tego wyjdzie.
Oby nie doszło do 3 kadencji PiS-u

@Lucerfi oni nie wytrzymają tygodnia. Chodzi tylko o to, by wejść do Sejmu, a razem mają teraz większe szanse, niż osobno. PSL balansuje wokół progu, a Hołownia do 10% sam nie dobije. 6-9% + 4-7%.
Takie mają poparcie z grubsza. 15% nie przekroczą, ale to wystarczy, by posadki ciepłe zająć i dalej nic nie robić :)

@RosjaninBut najwięcej uwagi poświęciłeś stosunku POLSKIEJ partii do obcego kraju.
A jaki przepraszam wpływ na szarego Polaka, ma opinia kilku polityków na temat innej nacji? Ważniejszy jest dla ciebie los przytoczonych Ukraińców, niż Polaków, że aż tak boli cię ta partia?

@michal26 za czasów boomu na Kukiza, wystarczyło że poczytałem trochę faktów z jego życia, i zniechęciłem się do jakiejkolwiek idei oddania na niego głosu. Potem okazało się że jest niesłownym sprzedawczykiem, mówiąc delikatnie, i nie czułem się tym jakoś wielce zaskoczony :D

O Hołowni mam podobne odczucia. Tu muzyk, tu prezenter, jakieś osobistości które w praktyce te karierę i poparcie budują na swojej rozpoznawalności, a moim zdaniem nie posiadają wiedzy, doświadczenia ani kwalifikacji żeby rządzić. Tacy kandydaci (zaznaczam że to tylko moja opinia) podbierają tylko głosy z puli, tworzą sztuczny tłum w opcjach do głosowania, by w praktyce nic nie zdziałać, albo nawet zaszkodzić (aka - Kukiz). Kto następny, Edyta Górniak? Pudzian z programem kreatyna +? Willy Wonka? Sam Hołownia wydaje mi się za miękki, szybko zmieniający zdanie i niekonsekwentny.

Cieszy spadek poparcia PiS, KO, Lewicy. Idziemy w dobrą stronę :) Szkoda tylko że tak wielu niezdecydowanych, tragedia wręcz. Ciekawi mnie czy dożyje czasów gdy będę głosował bazując na tym że faktycznie chce by dana partia rządziła, bo na ten moment to bardziej opieram się na eliminacji partii których u władzy widzieć nie chce niż jakichś sympatiach do jednej z opcji..

@michal26 Ich program,ponieważ pochodzę ze wsi i historycznie,to ta partia jest blisko tych małych miejscowości i wsi,oraz podobają mi się próby pojednawcze tej partii z innymi klubami poselskimi.

@RosjaninBut jesteś typowym przedstawicielem osoby, która czyta opinie a nie słucha tego, kto co mówi.
Jak to jest, że niby prorosyjscy, a każdy z nich, z Winnickim i Bosakiem, czy Mentzenem są za Ukrainą w tym konflikcie i pierdyliard wypowiedzi było w tym temacie.

@michal26 Hołownia z PSL na pewno jeszcze straci, wystarczy kilka wypowiedzi Hamowni o jakimś dochodzie gwarantowanym i będą poniżej 10% :P

@siuuu już kiedyś rozmawialiśmy na ten temat.
Mi to się marzy, by w Sejmie rządziły 3 partie (w sensie miały 90% stanowisk).
Taka Konfederacja, oprócz tego partia Centrowa. Taki jak PSL, ale poważna partia i nie ubabrana w machlojki, a także jakaś z tzw. "trzeciej drogi".
A może nawet 4 partie, czyli rozdzielić Konfederację na tę, co jest partia patriotyczną, skupia się na interesie Polski nader wszystko, etc., A także partia typowo konserwatywno-liberalna.
I takie 4 partie miały by sens. Na razie tylko Konfederacja spełnia te wymogi. Jakby SLD nie było komunistyczne, to by i oni spełniali tę "trzecią drogę".

@michal26 Mam nadzieję że do wyborów poparcie im tak zleci, że ani Hołownia, ani PSL do sejmu nie wejdą.

@siuuu ale tak, co do zasady, cieszy mnie wzrost Konfederacji. Obecnie już ponad 12% w zdecydowanych. To bardzo dużo. Stale rośnie i do 15% urośnie myślę.
Więcej będzie ciężko.

Liczę, że Hołownia i PSL będą na 4 miejscu w wyborach, za Konfederacją właśnie. To bardzo istotne pod kątem mandatów. Tam 1-2% mogą spowodowac to, że system Dhonta będzie nieliniowo przyporządkowywał mandaty.

@FcPortoFan1999 o. Bardzo ciekawe, to co piszesz. Dzięki za wyjaśnienie :) szanuje oczywiście Twój wybór i w pełni rozumiem.

@Explode no nie? XD
Też tak myślę. Gościu stracił u mnie całkowicie w oczach w momencie, kiedy optował za likwidacją gotówki a także wprowadzeniem euro...
Już pomijam płacze nad konstytucją. Typ się sprzedał, tylko nie wiadomo komu. Drugi Kukiz z niego.
Bredzą potwornie.

@Explode trzeba zakazać Twittera bo Szymka hejtują w komentarzach :D

@Lucerfi jest to prawdopodobne, ale na razie na to się nie zapowiada. Problemem jest to, że Konfederacja nie występuje w programach tak często jak Hołownia czy Kosiniak. Gdyby tak było, to ludzie naturalnie by się odwrócili od Hołowni. Bredzi potwornie. Marketingowy twór.
Jeszcze Kosiniak jest poważny w porównaniu do Szymona i akurat rozumiem ludzi, którzy głosują za Kamyszem.

Tendencje, które są obecnie, jeśli się utrzymają, to:
PiS - 33% (lekko spada cały czas, ale stały elektorat zrobi swoje)
KO - 25% (tutaj analogicznie)
Konfederacja - 15% (od 2 miesięcy stale rośnie poparcie a tego pułapu raczej nie przeskoczą)
PSL+Hołownia - 14% (cały czas oscylują 13-15% i nic się nie zmienia póki co)
Lewica - 10% (oscylują wokół tyłu od bardzo dawna. Stałe poparcie mają)
AgroUnia - 1%
Inne - 1%
Coś koło tego oczywiście +-5-10% w każdym komitecie.

@michal26 "PiS i KO stały spadek można powiedzieć. Powolne, ale zauważalne tendencje i bardzo mnie to cieszy."

Gdzie można zobaczyć owe tendencje? W jakim okresie? W szczególności w przypadku PiS?

"Czekam na kolejne sondaże, bo jak wiemy - nie tyle odzwierciedlają one faktyczny stan, co kreują poparcie. Ot taka sytuacja."
Dokładnie. Polecam nie wczytywać się w dane z pojedynczych sondaży wrzucanych przez kogokolwiek, w szczególności przez wielbicieli konkretnych partii.

@Lucerfi Ale nie dziwne, że hejtują skoro wchodził z założeniem, żeby wprowadzić coś nowego a niedawno chciał się jednoczyć z Tuskiem, teraz działa wspólnie z PSL i coś palnie w stylu, żeby jak najszybciej wycofać gotówką, ale w jaki sposób tego dokonać i jakie skutki może wywołać to sam nie wie.

@czytajzezrozumieniem ja akurat nie robię nigdy "na hurra". Tylko patrzę na kompleksowe sondaże.
https://ewybory.eu/sondaze-europa/polska/

Bardzo lubię tę stronę, bo bardzo zgrabnie przedstawiają wyniki.

Z wykresu nie jest to do końca widoczne akurat, ale ewidentnie widać spadek poparcia KO. A co do PiS - o ile kiedyś mieli regularnie 35-40% w tym przedziale. Tak teraz co raz częściej mają 30-35%.
Jednak oscylują cały czas wokół tych 35%. Jest to nieznaczny spadek.

@michal26 "ja akurat nie robię nigdy "na hurra". Tylko patrzę na kompleksowe sondaże."

Widziałem Twoją wzmiankę o tej stronie, dlatego tym bardziej dziwię się, gdy piszesz coś kompletnie niezgodnego z danymi na niej przedstawianymi.

PiS przed orzeczeniem trybunału nt. aborcji (2019-10 - 2020-09) - ~40%
PiS po orzeczeniu trybunału nt. aborcji (2020-10 - 2023-04) - ~31-35% (najwyższe średnie miesięczne: 2x 35.1%). Jaki tutaj spadek widzisz w ostatnich 2.5 roku?

Jeśli przez "kiedyś" w "o ile kiedyś mieli regularnie ..." masz na myśli 3 lata temu, to wprowadzasz ludzi w błąd. Żadnych trendów spadkowych PiSu nie możesz wywnioskować z kompleksowych sondaży, których jak mówisz używasz.

https://pasteboard.co/We1alzRzvYFY.png

@michal26 Dużo się może zmienić po ogłoszeniu programów wyborczych, szczególnie jeśli chodzi o konfederacje, gdzie jest ciągły trend wzrostowy, a wielu ludzi krytykuje ich za brak konkretów jeśli chodzi o obniżanie poszczególnych podatków. Przy ogłoszeniu programu ponoć mają być jakieś konkretne projekty ustaw, może to spowodować boom na konfe.

@czytajzezrozumieniem mam na myśli okres od wybuchu wojny. Notowali powolny, ale spadek. Faktem jest, że na przełomie roku dostali boosta, nie wiedzieć czemu.
I teraz, w zależności od sondaży, czy uwzględniają niezdecydowanych, lub nie, nie przekraczają pewnego poziomu, który osiągali kiedyś.
Zobacz też, że procent procentem, ale istotna jest liczba mandatów. Zaraz po wybuchu wojny mieli ok. 220. Potem 210, 200. Ostatnio z powrotem okolice 210, a teraz - 190-200.

Czekamy oczywiście na kolejne sondaże z marca, ale wg tego co wrzuciłem, już masz 180.
Jak to nazwać, jak nie spadek?
Oczywiście wahania masz zawsze, jak na giełdzie.

Nie jest to wprowadzenie w błąd, tylko inna interpretacja przedstawionych danych.

@Lucerfi "Dużo się może zmienić po ogłoszeniu programów wyborczych, szczególnie jeśli chodzi o konfederacje, gdzie jest ciągły trend wzrostowy, a wielu ludzi krytykuje ich za brak konkretów jeśli chodzi o obniżanie poszczególnych podatków. Przy ogłoszeniu programu ponoć mają być jakieś konkretne projekty ustaw, może to spowodować boom na konfe. "

Może się zmienić.
Ludzie krytykują ich za brak konkretów, tzn. które usługi publiczne utną, żeby sfinansować "obniżanie poszczególnych podatków".

Liczę, że 1. ludzie o tym kiedyś usłyszą i 2. nie będą to zmanipulowane informacje.

@Lucerfi tak. Też tak może być.
Zacznijmy od tego, że mają specjalistę i profesjonalistę w tym temacie, czyli Mentzena. Zaimponował mi tym, że przyznał się do faktu korzystania z amerykańskich systemów badania społeczenstwa. Na tej podstawie ułożyli CAŁĄ strategie działania. Jest to fascynujące. Serio.
Nowum na taką skalę. Wiadomo. Każdy korzysta z badań, ale nie mówi o tym otwarcie. Są fałszywi w przekazie. Ale Sławek akurat z dumą to mówi. Obróciło się to przeciwko niemu, bo "mówił to, co trzeba mówić, by ludzie o nim mówili" i mówili xD
Ale faktem jest to, że jak przedstawią 24 czerwca pełny pakiet ustaw, program wyborczy, etc. - ludzie siłą rzeczy skierują się ku takiej partii. Ważne jest to, by utrzymali 11-13% do 24 czerwca. Potem może wystrzelić w górę.

@czytajzezrozumieniem tak będzie myślę.
Konfederacja króluje w internecie i to jest fakt. Siłą rzeczy muszą do większości ich potencjalnych wyborców dotrzeć te informacje.
Oprócz tego będą przecież ze 2 debaty publiczne. Oczywiście pójdzie fama, pójdzie krytyka. Tak jest zawsze.

Ale fajne jest to, że takim ruchem zmusza trochę inne partie do zmiany podejścia do wyborców i do samych wyborów.

@michal26 Coraz bardziej nie podoba mi się Polska jak tylu ludzi chce głosować na PiS i Konfę. Może w końcu przekonam żonę i córkę do emigracji z tego zaścianka.

@Arkon a co takiego świetnego jest na zachodzie? Wróciłem z tournee po Europie. Serio Polska jest najlepsza z tych krajów. Trawa bardziej zielona u sąsiada.

@michal26 Jak wiesz różnimy się podejściem do życia. Ty wolisz króla, ja demokrację. A my zmierzamy w kierunku Węgier Orbana. Hiszpania ma wszystko lepsze, szczególnie pogodę, piłkę, jedzenie i dużo niższą inflację mimo, że rządzi lewica. A może właśnie dlatego? Bosak i Kaczor jak twarze Polski- przerażające.

@Arkon Hiszpania to monarchia przecież...
Hiszpania ma ogromny problem z bezrobociem. Jest to wymarła gospodarka. Panuje stagnacja gospodarczą. Spada im PKB, choć wartość nabywcza pieniądza...spada.
To jest absurd.

Pomijam już aspekt kradzieży i słynnego ocupantos.

Pogoda latem jest nie do wytrzymania.
Dodatkowo nie ma zbytniej dywersyfikacji energetycznej (u nas też nie, ale chociaż coś z tym się robi), a także technologicznie są zacofani. U nas bankowość i internet oraz wszelaka komunikacja na znacznie wyższym poziomie.

Polska jest lepszym miejscem do życia. Po prostu. Może północne Włochy, bo kuchnia, pogoda, z grubsza lepiej rozwinięte niż południe i na pewno bardziej czyste. Ale też tam nie jest kolorowo. Każdy kraj ma swoje plusy i minusy

@michal26 Wręcz przeciwnie, zawsze wnikliwie poznaje temat, zanim się wypowiem. A tak się składa, że Konfederację znam bardzo dobrze, ale nie jako jej fanboy czy hejter, bo akurat na nią głosowałem, tylko jako osoba trzeźwo patrząca na nasza politykę, bez tych różowych szkiełek.

Piszesz, że czytam opinie, zamiast słuchać osoby, co jest kompletnie pozbawione sensu, bo Konfederację dokładnie obserwuję od początku jej działania.
Za to samemu nie potrafisz ze zrozumieniem czytać mojego posta.
Ja nie pisałem o Mentzenie, że jest przeciwko Ukraińcom w tej wojnie, tylko o założycielach i do niedawna liderach partii, że są jawnie i skrajnie prorosyjscy.
Poza tym cała Konfa jako partia ma zapędy silnie nacjonalistyczne i jest raczej przeciwna wszelkiej integracji z Ukrainą, dzięki czemu ma ze 2-3% więcej głosów zebranych u szurów, bo oni się tylko tym karmią.

Bosak czy Mentzen mogą powtarzać pierdyriad razy, że nie życzą Putinowi zwycięstwa, ale to nie zmienia faktu, że założyciele, czyli rdzeń tej partii jawnie wspierają Kacapów. Ludzie to pamiętają i trudno będzie się tej partii przebić do poziomu politycznego mainstremu, nawet jeśli się jakoś fajnie rozwiną.
Konfederacja posiada dużo plusów, najważniejszy, to bycie spoza systemu, który jest zepsuty do szpiku kości.

Problem w tym, że ciągnie się za nimi nacjonalistyczno-prorosyjskie gówno, a dodatkowo są za drastycznym prawem antyaborcyjnym. Wystarczy, żeby zniechęć większość.
A i jeszcze jedno, Kacapy będą skakać z radości, jeśli Konfederacja zrobi dobry wynik, im więcej antyukraińskiej narracji, tym dla nich lepiej. Putin byłby w siódmym niebie, gdyby dostała 50% głosów i przejęła władzę.
To nic osobistego z jego strony, wszak każdy dba o swój interes polityczny.

@michal26 Ja wiem, że monarchia, ale o ile w Anglii każdy wie kto jest władcą, tak tam niekoniecznie. Generalnie i tu, i tu król nie ma żadnego wpływu na politykę. W Barcelonie lato nie jest aż tak upalne jak choćby w Sevilli, choć mnie najbardziej kusi Teneryfa- wieczna wiosna albo Madera(oczywiście to Portugalia, ale też pięknie). Tam to dopiero jest pyszne jedzenie. :) Ja nawet do Czech bym pojechał byle nie było tego gnoju związanego z wpływem KK. PiS, ale też Konfa są bardzo blisko tej chorej w Polsce instytucji, a Bosaka żona działa w totalnie beznadziejnej Ordo Iuris. Ja chcę nowoczesnej, świeckiej ojczyzny, a nie talibanu.

@michal26 "Nie jest to wprowadzenie w błąd, tylko inna interpretacja przedstawionych danych."

Jeśli tak nazywasz podawanie liczb innych niż w podlinkowanych danych (tzw. "dane z d***"), to się nie dogadamy.
Rozpisujesz się, żeby rozmydlić sytuację, poruszasz tematy poboczne, a napisałeś wcześniej czarno na białym, że PiS "spada", "trend jest trendem", "było 35-40% ... a jest 30-35%". Gdzie na załączonym obrazku jest jakaś 5% zmiana i trend? Nie ma.
Nie ma od jesieni 2020 roku - Ty jednoznacznie mówisz o dużo późniejszych zmianach, więc nie chodzi ci o 2020 rok.

To nie jest interpretacja, tylko zakłamywanie danych - tak się przypadkiem złożyło, że na korzyść Twojej wybranej partii.

Nie brnij w to.

@czytajzezrozumieniem spadek jest 1-2%. Powiedziałem o przedziałach, że częściej się znajduje w przedziale 30-35% teraz (zobacz sobie szczegółowe sondaże, gdzie masz listę), a nie tak dawno temu było to 35-40%.
Realny spadek, to jest 1-2% z uśrednionych sondaży. Innymi słowy - było 35%, a jest 33-34% w ostatnim czasie.
Tutaj tendencja jest minimalna jak piszę, ale przy KO jest wyraźnie zauważalna.
Natomiast by być precyzyjnym, w przypadku PiS spadło poparcie licząc od początku kadencji.
W przypadku KO jest to spadek w ostatnich tygodniach

Konfederacja natomiast miała kryzys w 2022 roku, a teraz notują gwałtowny wzrost (z 5%, do 10% powiedzmy)