- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1900 Culés
Gorące dyskusje
Roobo
6
Jest to niebywały skandal , jeśli to prawda.SAFE miało być projektem który pozwoli nam się... » Czytaj dalej
65 odpowiedzi
Arkon
4
Mam do Was specyficzne pytanie. Jesteście zwolennikami obecnej koalicji, ale musicie zagłosować... » Czytaj dalej
29 odpowiedzi
Roobo
11
Wstawię tu dla wszystkich bo tam pewnie zginie nagranie w poście.Rzeczniczka do spraw SAFE mówi... » Czytaj dalej
25 odpowiedzi
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1900 Culés
7
[Wojna na Ukrainie]
Gdyby kraje NATO przekazały wszystkie czołgi Leopard 2 na Ukrainę (całkiem dobre czołgi - odpowiedniki sowieckich i rosyjskich T-80/T-90 - w sensie taka generacja (trzecia) -
Są lepsze od T-72, którym teraz UA walczy), to starczyło by Ukrainie spokojnie na 20 brygad pancernych, lub trochę więcej zmechanizowanych. To BARDZO dużo.
Razem mają 2066 czołgów.
Są takie pomysły, by całe NATO jak jeden mąż przekazało taką właśnie ilość, ale realnie pewnie będzie mniej.
Nawet jakby przekazali 1000 czołgów, to jest to GIGANTYCZNE wsparcie.
https://mobile.twitter.com/ukraine_map/status/1611777572982898688
W mojej opinii laika - zmieniłoby to losy wojny. Oczywiście do tego musi pójść spora dawka amunicji i części zamiennych a także inne sprzęty jak Patrioty (system rakietowy obrony przeciwrakietowej) BWP (bojowe wozy piechoty), jakieś rakiety do OPL (obrony przeciwlotniczej), kilkaset armatohaubic i kilkadziesiąt samolotów.
Jak to wszystko by dostali w tym kwartale (szansa jest, biorąc pod uwagę co już potwierdzono i zapowiedziano), to można spokojnie:
1. stworzyć kilkadziesiąt nowych brygad, lub
2. kilkanaście + uzupełnić braki w kilkudziesięciu.
Duża pomoc i oby nastąpiła. Może nawet już się dzieje, a o tym nie wiemy? :)
@barcelonaLM @JimMorrisonFCB @mekston @Comentateiro @arasz1819 @Aragorn33 @Kgorecki2500 @tomek8756 @adi7adi8 @GeneralXavi
0
@michal26 nie przekażemy wszystkich czołgów bo sami byśmy zostali bez sprzętu. Do czasu aż nie dostaniemy zastępstwa tak długo przekazać będziemy mogli góra kilkanaście sztuk.
2
@michal26 A nam coś wtedy zostanie w ogóle w magazynach?
0
@Azi to się zdziwisz jeszcze ;)
Jeśli USA rozkaże, to praktycznie nie będziemy mieli wyboru. Tak to niestety działa. Co raz więcej "ekspertów" twierdzi, że Leopardy pójdą na wojnę na Ukrainę i zostaniemy z PT-91 i resztą T-72, które nas będą chronić na wypadek braku dostaw z Korei i USA. Czołgi przyjdą pod koniec roku lub w 2024. Tak samo samoloty...
@Kgorecki2500 zostanie zostanie. Natomiast dobrze by było, żeby nasi geniusze negocjacji od razu zaznaczyli, że jak mamy dawać ponad 200 czołgów (przyda się zutylizować starszy sprzęt swoją drogą), to niech chociaż oddziały zachodnie u nas stacjonują ;)
Dodajmy, że Grecja, Turcja i Węgry niemal na pewno się nie wyzbeda tych czołgów. Chyba, że to sprytny plan, by zapobiec konfliktowi na linii Grecja -Turcja?
Niemniej. Trzeba poczekać kilka tygodni. Praktycznie codziennie od początku tego roku info, że te i te kraje wysylają takie i takie wsparcie. Co raz większe pakiety są...
0
@michal26 a czolgi USA?
1
@michal26 w mojej opinii nie czołgi a artyleria i lotnictwo jest kluczem, czołgi działają na wyobraźnie, ale to dalekosiężny zasięg rakiet ilotnictwo niewidoczne dla ludzkiego oka jest w stanie coś na wojnie ugrać. Przewaga czołgów jest plusem w warunkach ścisłej defensywy, odbijanie nią terytorium nie jest relatywnie opłacalne, ponieważ czołgi i ich waga tworzą problemy w przemieszczaniu,
0
@michal26 Ale dla NATO, czyli de facto USA, nie zależy na jak najszybszym zakończeniu wojny na korzyść Ukrainy. USA non stop pompuje sprzęt na Ukrainę w takich ilościach, by ten konflikt trwał jeszcze dość długo. Dla nich to maszynka do robienia pieniędzy.
0
@mekston USA chyba nie ma Leopardów.
0
@jeyx77x no jak pokazuje ten konflikt, to jednak czołgi też mają znaczenie. Brygady pancerne nie raz odbijały tereny i pomagały innym brygadom... także. Czołgi są obecnie niezbędne. Oczywiście Himarsy czy zwłaszcza ATACAMS by się przydały. Na to jednak będziemy musieli poczekać. Lotnictwo? Mówi się o tym, że F-16 wiosną na froncie. Muszą przeszkolić załogi. To nie jest tak proste jak czołg w obsłudze. Czołg znacznie krótszego szkolenia wymaga.
Niemniej. Czołgi na wagę złota. Jakby dostali teraz koło 1000 czołgów, to byłaby to mega pomoc
0
@Jacu327 no też mam czasami takie wrażenie ;) to jest wręcz przerażające. USA zależy na dwóch rzeczach:
1. Pieniądze.
2. Wykrwawianie Rosjan.
Dodajmy, że przy okazji jeszcze osiągają trzecią rzecz, czyli budowanie wiarygodności sojuszników, a nie wykluczone, że i ugrywają czwarta, czyli strefą wplywow rozszerzy się o Ukrainę ;)